COMO SOLUCIONAR O ELIMINAR LA CRISIS QUE ABORDA ESPAÑA ACTUALMENTE

[vella]

Pues eso, mi pregunta es la siguiente ¿ si de vosotros dependiera ? como es el caso de ZP, como o qué medidas tomaríaís para que realmente fuera minando la crisis que actualmente tiene a España con 5 millones de parados, continuado cierre de pymes, actitudes financieras, y un largísimo etc... de estado caótico que los nuestros de arriba no saben actúar, ni hacer frente a la situación ?
He dicho medidas, no incongruencias, promesas incumplidas, medidas que supuestamente se van a imponer y luego no se imponen, ¿ creeis realmente que alargando la vida laboral de los trabajadores nuestras pensiones estarán salvaguardadas ? en fín PREGUNTA DIFICIL : ME REFIERO A MEDIDAS DRASTICAS ,EFECTIVAS, Y QUE REALMENTE SOLUCIONEN LA CRISIS, sin tener que recurrir evidentemente a pasajes de la biblia que es uno de los pocos argumentos que le quedaba a nuestro presi ya para rematar la situación ante su dircurso emotivamente precioso ante OBAMA ( la risión mundial  pasaje de Ezequiel precisamente )

[vella]

DIFICIL RESPUESTA NO?  no hacemos más que ponerlos a parir a todos, ¿ pero y si este fuera nuestro cometido ?

[Francisco1345]

Bueno a corto y medio plazo ya poco se podrá hacer!
Las medidas para hoy ya se deberían haber tomado desde al menos el año 1997, cambiando radicalmente nuestro  sistema productivo que sólo fue el ladrillo fundamentalmente hasta la fecha de hoy.
Pues ni el entonces Presidente ni el actual hicieron nada en este aspecto. Ahora nos toca lo que tenemos!
Espero que la Unión Europea no tome finalmente medidas drásticas con nuestro país, pues eso sería ya el remate.

Bueno lo que yo haría ahora para poder paliar el problema es incentivar y No decentivar a todas aquellas personas que quieran abrir un negocio. Facilitando créditos accesibles, exención de tributos durante un tiempo prudencial hasta que el negocio diera frutos, facilitando toda la burocracia a dichos emprendedores en fin esta al lado de los emprendedores, eso sí sin menospreciar los derechos de los trabajadores. Subir los tributos a los grandes, es decir a los bancos y a los cuatro grandes industriales de nuestro país. Controlar las rentas altas de altos directivos.

Otra cosa que me resulta de vital importancia controlar de forma efectiva la inmigración, que hasta ahora tampoco nadie se había dado cuenta de que no necesitamos tantos millones de inmigrantes.
Con todos mis respetos a los inmigrantes, la avalancha de tantísimas personas llegadas de muchos países más pobres que España sólo sirvió para romper el mercado. Es decir para que los grandes empresarios pudieran optar por mano de obra superbarata.

Finalmente un control exhaustivo y hasta la médula de la corrupción!
Ya se trate del control de todos aquellos que están inscritos en el paro y además están trabajando. Ya sea el control a políticos o cualesquiera otras personas.

Eso del subir la edad mínima en dos años tampoco nos ayudará ahora mucho para paliar los grandes problemas de crisis. Lo que si se debería hacer en este aspecto es subir las pensiones mínimas y bajar las pensiones altas.

[vella]

hola totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has dicho, incetivar a las pymes para empezar, para que empiezen a crear puestos de trabajo sea como sea, y mientras vá disipando este problema ya se tomarían con el tiempo nuevas medidas respecto a sus derechos, creo que ahí está el kit de la cuestión, fundamental la generación de puestos de trabajo ayudando a pymes, las cuales son las que realmente dán trabajo, no la coca-cola, tefefónica e iberdrola por ej. LAS PYMES ayudas para ellas en todos los aspectos con el fin de generación de trabajo, olvidémonos del fin  lucrativo de estas, sino centrémonos en dar puestos de trabajo a jóvenes que tienen 30 años y todavía dependen de los padres ( mayormente porque no les queda otro remedio), ayudas para la compra de viviendas por parte de las entidades financieras creo que si concedieran estas ayudas para la compra de una vivienda ahora es el momento por la bajada de precios de las mismas. De esta manera el fín lucrativo llegará antes o después.

[simple22]

1.   Fundamental: sacar del presupuesto público todas las partidas destinadas a las oligarquías periféricas hispanófobas, para su bastardo propósito de exterminio de los hispanos, ya sea culturalmente (con su legislación hispanófoba) ya sea físicamente, mediante actos de terrorismo hispanófobo, ya sea económicamente, con su sistemático saqueo y su robo a manos llenas. Los hispanos ponemos el sacrificio de nuestras vidas, dineros y libertades y los hispanófobos, no sólo no están en la cárcel por ladrones, asesinos y liberticidas, sino que además están hinchados de subvenciones. Quemar toda esa grasa hispanófobo es fundamental para la salud de la nación y los ciudadanos y de las libertades. También obviamente, para la salud y el bienestar económicos.

[Francisco1345]

hola totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has dicho, incetivar a las pymes para empezar, para que empiezen a crear puestos de trabajo sea como sea, y mientras vá disipando este problema ya se tomarían con el tiempo nuevas medidas respecto a sus derechos, creo que ahí está el kit de la cuestión, fundamental la generación de puestos de trabajo ayudando a pymes, las cuales son las que realmente dán trabajo, no la coca-cola, tefefónica e iberdrola por ej. LAS PYMES ayudas para ellas en todos los aspectos con el fin de generación de trabajo, olvidémonos del fin  lucrativo de estas, sino centrémonos en dar puestos de trabajo a jóvenes que tienen 30 años y todavía dependen de los padres ( mayormente porque no les queda otro remedio), ayudas para la compra de viviendas por parte de las entidades financieras creo que si concedieran estas ayudas para la compra de una vivienda ahora es el momento por la bajada de precios de las mismas. De esta manera el fín lucrativo llegará antes o después.

Dar solamente trabajo a los jovenes no sólo también a los que tienen más de 40 años, puesto que se supone que no se puede obtener una pensión hasta cumplido los 65 años!!

[Diego Alatriste]

Bueno a corto y medio plazo ya poco se podrá hacer!
Las medidas para hoy ya se deberían haber tomado desde al menos el año 1997, cambiando radicalmente nuestro  sistema productivo que sólo fue el ladrillo fundamentalmente hasta la fecha de hoy.
Pues ni el entonces Presidente ni el actual hicieron nada en este aspecto. Ahora nos toca lo que tenemos!
Espero que la Unión Europea no tome finalmente medidas drásticas con nuestro país, pues eso sería ya el remate.

Bueno lo que yo haría ahora para poder paliar el problema es incentivar y No decentivar a todas aquellas personas que quieran abrir un negocio. Facilitando créditos accesibles, exención de tributos durante un tiempo prudencial hasta que el negocio diera frutos, facilitando toda la burocracia a dichos emprendedores en fin esta al lado de los emprendedores, eso sí sin menospreciar los derechos de los trabajadores. Subir los tributos a los grandes, es decir a los bancos y a los cuatro grandes industriales de nuestro país. Controlar las rentas altas de altos directivos.

Otra cosa que me resulta de vital importancia controlar de forma efectiva la inmigración, que hasta ahora tampoco nadie se había dado cuenta de que no necesitamos tantos millones de inmigrantes.
Con todos mis respetos a los inmigrantes, la avalancha de tantísimas personas llegadas de muchos países más pobres que España sólo sirvió para romper el mercado. Es decir para que los grandes empresarios pudieran optar por mano de obra superbarata.

Finalmente un control exhaustivo y hasta la médula de la corrupción!
Ya se trate del control de todos aquellos que están inscritos en el paro y además están trabajando. Ya sea el control a políticos o cualesquiera otras personas.

Eso del subir la edad mínima en dos años tampoco nos ayudará ahora mucho para paliar los grandes problemas de crisis. Lo que si se debería hacer en este aspecto es subir las pensiones mínimas y bajar las pensiones altas.

Bien en lineas generales tu exposición, ahora hago una serie de matizaciones a tus comentarios:

- Pues ni el entonces Presidente ni el actual hicieron nada en este aspecto. Ahora nos toca lo que tenemos

Sí que hicieron... fomentar el negocio del ladrillo del cual se han lucrado sus coleguitas, socios, etc. Todo lo que se ha hecho en el tema de la especulación se ha hecho a sabiendas de lo que se hacía y sabiendo que se estaban lucrando cuatro a costa de toda la ciudadanía. Los culpables de la burbuja inmobiliaria lo son con conocimiento de causa, y nadie ha tomado medidas en todos estos años por frenar el negocio y sí por subirse al carrito todo aquel que ha podido.



- Otra cosa que me resulta de vital importancia controlar de forma efectiva la inmigración, que hasta ahora tampoco nadie se había dado cuenta de que no necesitamos tantos millones de inmigrantes.

¿Perdón? ¿Que en estos años nadie ha lanzado una voz de alarma al respecto? Sí que se ha lanzado, y muchas veces... pero siempre han sido acalladas bajo los calificativos de "xenófobo", "fascista", "racista"... a todo aquel que vaticinaba que a medio y largo plazo la inmigración masiva y descontrolada traería graves consecuencias sociales.

Seamos objetivos... los españoles siempre hemos sido muy despreocupados en ese aspecto, poco precavidos, y nunca hemos visto o nunca hemos querido ver el problema hasta que no nos han dado con él en los dientes.

Durante todos estos años se ha alertado bastante desde diversos sectores sobre las consecuencias que la inmigración iba a traer... y aquí bajo los tópicazos progres de "vienen a trabajar en lo que los españoles no quieren" y "vienen a pagarnos las pensiones" todo el mundo ha tragado con la cantinela... y xenófobo aquel que no pasase por el aro.

Y ahora tenemos lo que tenemos:

- competencia desleal producida por gente que se rebaja o resigna a trabajar por sueldos míseros y en condiciones infrahumanas.
- un sector comercial chino que "arrasa por donde pasa" y ante los cuales, los pequeños comercios españoles se ven incapaces de hacer frente.
- una clarísima prioridad de los inmigrantes respecto de los nacionales en cuanto al acceso a ayudas sociales, servicios públicos, etc.
- un sector cada vez más grande de inmigrantes, explotados en su día en el andamio y que ahora se ven abocados al paro debido a la quiebra del sector de la construcción.
- una clase trabajadora inmigrante que el día de mañana también tendrá que percibir pensiones, ¿no? O vienen a pagarnos las pensiones solamente y luego recogen los trastos y se van...

Y a todo ello se suma la otra cara de la inmigración... la del "enriquecimiento cultural" y todo lo que han traido consigo, pero esa es otra historia... de eso ya hablaré mas adelante que hoy no me apetece mucho cabrearme hablando de albanokosovares mafiosos, islamismo fundamentalista y amerindios pandilleros.

Como te decía, esto sí que se veía venir... lo que pasa que claro, los que manejan el cotarro igual no lo preveían... o igual en sus barrios y en sus nóminas tampoco se palpan mucho estos problemas. Pero en los barrios obreros ya te digo yo que se notaban desde hace tiempo.


Por lo demás, comparto tu exposición y las soluciones que se proponen.

[Francisco1345]

Diego Alatriste, en líneas generales vengo a decir lo mismo que tú salvo algunas matizaciones!

Los gobiernos fomentaron el ladrillo, pues ni eso hicieron ello. El boom inmobiliarios comenzó con la llegada del cambio de todas las monedas que se convertían en euro. Es decir el dinero negro a sacos fue lo que origino fundamentalmente ese boom inmobiliario.
Así que lo único que hicieron los gobernantes fue fomentar la corrupción a gran escala!
Tampoco tenían muchos problemas los empresarios involucrados para sacar el dinero negro que se originaba a través del Peñon de Gibraltar, ningún tipo de control al respecto.
Y no sólo jugaban el juego empresarios, sino también abogados, notarios, alcaldes,etc., etc.

Con el tema de los inmigrantes tienes mucha razón, pues aunque ellos no tengan ningún tipo de culpa todos los problemas que se han ido originando tampoco han sido tratados por los gobernantes!
De esa forma que se puede esperar?? Pues que la gente se haga xenófoba!
Si decir que España no necesita tantos inmigrantes es xenófobo, pues que venga el santo de todos los santos y lo vea!

[Diego Alatriste]

¿Te busco enlaces en estos mismos foros de no hace mucho tiempo donde se acribillaba a todo aquel que protestaba contra las bondades que nos traería la inmigración y todos se maravillaban por lo que iban a enriquecernos culturalmente y lo que iban a contribuir al bienestar económico?

Hay mucha hipocresía y mucha demagogia, y ahora vienen las consecuencias... y ahora, muchos de los que antes alababan la llegada de foraneos a espuertas para trabajar en lo que los españoles no quieren se ven en la puta calle y sin trabajo porque ya hay un rumano vendimiando por 600 euros al mes o cavando zanjas por 800.

[fcalero15]

No puedorrrr...Sólo escribir esto me quema los deditos y me dan mareos pero...estoy de acuerdo con el capullo este -perdón por lo de "capullo" pero de alguna manera tengo que contrarrestar este sentimiento que me llena de "perplejismo"-.

Me da taco de pena, grima y de tó que se haya instaurado de una forma tan dictatorial la cultura de la corrección política. Primero te dicen qué puedes decir y qué no y luego acabas pensando como ellos quieran... El único problema es que no tengo muy claro quienes son "ellos"...

A mí, este no poder alzar la voz contra "los inmigrantes" - así en general lo digo-, me parece otra forma de dictadura...Más aún cuando la misma corrección política nos fuerza a todos a cacarear aquello tan bonito de: "yo respeto todas las opiniones"/"todas las opiniones son respetables"...menos las que no digan que sí a la inmigración, a las mujeres, a los gays -obviamente si no pongo esto último alguien vendrá a incluirlo, así que lo incluyo yo mismo pa que luego no digan-...
Creo que la inmigración, es hoy en día un problema que se ramifica en muchos otros problemas asociados: Problemas sociales, económicos, laborales... Problemas que ningún estado puede soportar durante mucho tiempo y, antes o después crean conflicto.
Sólo hay que ver la actitud de países, en tiempos tan "sociales", tan integradores, tan samaritanos como Países Bajos.

Que es muy bonito vender el cuento lacrimógeno de los que vienen a sobrevivir y tol jaleo pero el problema es que no nos damos cuenta de que para sobrevivir todo vale...Y ese es el problema.

Me toca los cojones que se compare la situación de los emigrantes españoles en otros países hace 50 años con la situación actual de los inmigrantes en España porque ni de lejos es lo mismo...Ni ellos son lo mismo, ni la situación es la misma, ni la época, ni ná de ná...Estoy ya harto de populismos baratos que pretenden nublar la vista con sensiblerías para que la peña no sea capaz de abrir la boca


El mayor problema de esta mordaza a la libre expresión -que, en este país, nunca ha existido y visto lo visto, nunca existirá- para bien o para mal vendrá cuando pase el tiempo y la gente se harte de veras y pongan sus ojos en aquellos grupos políticos que se atreven a decir lo que ellos piensan y que normalmente se situan en los extremos más radicales.

Y lo del "enriquecimiento cultural" más demagogia cutre y más blablabla absurdo... ¿Por qué usamos términos obsoletos para intentar vender la moto? No hay tal enriquecimiento cultural. Aunque se diera, tendrían que pasar muuuuuchos años para ver los beneficios y los efectos de ese "enriquecimiento cultural"...Que hoy en día la peña confunde "enriquecimiento cultural" con tocar flamenco con tam tam.

[manuelk0]

La solucion o por lo menos el remedio pas por un factor subjetivo LA VOLUSARAONTAD DE SOLUCIONAR ESE
aHORa pasemos a la parte objetiva: España, despues de que Europa nos obligo a demostrar todo nuestro tejido industrial si queriamos pertenecer a lA Europa de los mercaderes y del cuento, tambien nos obligo a desmotar otros tejidos economicos dependiendo siempre de los miebros que ya eran veteranos en esta comunidad que lo unico que hace es despilfarrar el dinero de todos los europeos e incluso españoles creando una gran maquina administrativa que terminara devorandose asi misma. Producido esto y nuestro absurdo anhelo de pertenecer a una Europa vieja y mas tokada que el posulato de una escalera le hicimos caso y solo nos quedamos con dos negocios, que dependian mas de lo que sucedia en el exterior que de la propia dinamica intrinseca del misma: La Construcion y el turismo.
Empezemos por el turismo: Aun mantengo en mi retina las fotos de aquellos lideres que decian  Que españa seria un buen pais de abuelete y jubilados europeos por el clima que posee y que es muy bueno en contra de las patologias de esas edades: reuma, artrosis, partologia vasculares ect. Y asi fue dejando construir un sin fin de hoteles y haciendo la vista gorda en muchas normativas de medio ambiente y de proteccion como el tratado de preservacion del Mediterraneo que en la actualidad pàrece un cajadero de la ribiera francesa y europea. Resultante de todo esto e unido a las incertibumbr De las políticas belicas del momento. Dependiamos por lo tanto de la vida pacifica del mundo. Cosa que no ocurre con lo previsto en el primer desembarco en Irak que produce nuestra primera crisi turística seria.
(En otro post hablare de la construcción)
La realidad sin entrar en el dramatismo de la derecha y en la utopía eufórica y optimisma de la izquierda, Nuestro país, aunque nos cueste aceptar no tiene un modelo económico que nos permita salir de esta crisi, en la cual incluso los periódicos mas importante han aumentado el tiempo en el cual nos encontraremos en esta misma situación.
Hay factores que son difícil de quitar a no ser que sea por medio de una revolución o un  cambio de timon (No quiero decir que este a favor de tales medidas) Tengamos en cuenta que mantenemos 17 CCAA con  todo lo que conlleva, como puede ser 17 parlamentos, 17 tribunales de justicias… es decir que nuestra maquinaria administrativa se ha disparado tanto que casi ya no tenemos dinero para mantener a tantas instituciones. Esto unido a los grandes salarios y prebenda que se reciben llegando incluso a la existencia de alcaldes que cobran mas que el Presidente del gobierno de España, ha llevado a que nuestro país sea el país del funcionariado y de la política dejando a un lado el factor productivo que casi ni existe. Hay que aceptar ante todo que el funcionario no entra en el argot económico como una actividad productiva si no todo lo contrario como una actividad que succiona la productiva  que se pueda dar en otros medios productivos. Todo ello acompañado de una corruptela a diestro y siniestro que asola nuestro país hace imposible que el inversor vea en España un país seguro para hacer negocio y por lo tanto crear empleo. Empleo que por desgracia se destruye a diario y sin parar dejando incluso a familia y conjunto de esta que han dejando de ingresar dinero todos los miembro que la componen. Tambien una oposición que lo único que hace es criticar y criticar asi como valnagloriarse de que tiene las soluciones para salir de este atoyadero y no aporta nada. Solo insulto ante un gobierno que hace lo que puede con elfin de garantizar los principios minimos de estabilidad poltica, social y económica , la vida de los españoles. Hace tiempo escribi un post en que decía que si no se daban ciertas condiciones es evidente que no saldremos de estas y estas condiciones no solo no se han dado si no que cada vez muestra el lado mas lacrativo de nuestra sociedad en donde el corromper esta de moda y aquí que cada cual se la busque como pueda y lo peor el _ppio de que todo vale  va coguiendo cada dia mas fuerza.
Les pongo un ej: En Canaria hay una población entre la flotante y la permanente cercana a los 2000000 H. y no se le ocurre a nuestro Presidente decir que si salimos ganando sobre la instalación de un telescopio para mirar las estrellas y cantar algunas que otra Oda a la idiotez el gobierno pondría todo el dinero necesario para la infranestructura. Y eso que contamos con un 33% de parados la mayoría jóvenes que no han encontrdo su primer empleo o que han terminado sus estudios y se encuentran en el paro.
Tambien estamos con el dichoso tranvía y tren y llevamos mas de 20 año intentndo  construir varios hospitales pues los que están ya no dan abasto.
Todo esto explica que la solución no pasa por aplicar nuevs técnicas económicas o políticas econmicas si no por cambiar las conductas actuales y hacer mas participe tanto a los tribunales como al propio gobierno central que esta hasta el gorro de dar dinero a muchas comunidades y lo único que hacen estas es desviarlos a proyectos absurdo o sin interés para nadie
                                                                                                       (Continuara)

[manuelk0]

quise decir la voluntariedad... es que con los examenes ya es que no veo ni el teclado

[Eva Braun]

1 Expulsión inmediata, urgente, y por cualquier medio de todos los inmigrantes no comunitarios

2 Eliminación de cualquier subvencion a partidos politicos, sindicatos, iglesias, asociaciones y oenegés de cualquier signo.

3 Elevación de las penas a entre 20 y 40 años de carcel sin posibilidad de libertad condicional al cargo político que esté corrupto, mismas penas para el funcionario público que incurra en malversación y/o cohecho.

4 Eliminación de 17 gobiernos de tarados y centralización del estado igual al modelo francés.

5 Probihición absoluta de que ningún cargo politico cobre más que un funcionario grupo A

6 Prohibición absoluta de contratación por cualquier cargo publico de asesores (si el cargo publico no sabe desempeñar su función que se vaya a la siega del tocino o que vaya y estudie)

7 Eliminación absoluta de todos los centros penitenciarios, todos los condenados del estado a un islote con una azada y a cultivar su propio sustento.

8 Eliminación absoluta de cualquier empresa o servicio público que no sea esencial (ejercito, policía, bomberos....)

9 Seguridad social de libre elección, el trabajador que se quiera afiliar que lo haga y el que no que se contrate un seguro privado. El sueldo íntegro al trabajador y que haga lo que quiera.


10 Libertad abosluta de comercio, horarios, superficie, idioma, precios (cada cual que dirija su negocio como mejor crea oportuno)


Ya tienes tu respuesta vella, con estas 10 simples medidas en 90 días se acabó la crisis.

[Diego Alatriste]

No puedorrrr...Sólo escribir esto me quema los deditos y me dan mareos pero...estoy de acuerdo con el capullo este -perdón por lo de "capullo" pero de alguna manera tengo que contrarrestar este sentimiento que me llena de "perplejismo"-.

Así me gusta Calerín, que me des la razón de vez en cuando.

Que no hay nada de malo en ser xenófobo ni es incompatible con ser progre, cojones, a ver si tanto tonto como predica las maravillas de la multiculturalidad se quita ya la tontería de encima y empieza a ver la triste realidad a la que se enfrenta.

Y el que no quiera ver la realidad... ya cambiará de opinión como lo hizo mi vecino, muy progresista él y partidario de la alianza de civilizaciones y el mutuo enriquecimiento hasta que su niña de 17 años se presentó en casita con un dominicano desarrapao con más rabo que la pantera rosa.

[vella]

ANTES DE QUE, nadie me diga nada lo digo yo: no tengo ni zo rra de  política, pero si de lo que está ocurriendo en este país, asique antes de nada, dejo claro que son opiniones mías vulgares sí, pero opiniones personales que me hacen sentir impotente ante la situación de lo que era Espña y en lo que se ha convertido.

1º ) INMIGRANTES cada uno a su país de origen ( no aportan nada ni económica ni social ni culturalmente a España), supuestamente que vienen a trabajar MENTIRA, no nos hacen falta para nada, personalmente me dá asco acudir a la consulta del médico y que me atienda un sudaca, es un ej, habiendo médicos, enfermeras, etc.. sin plazas fijas, en el paro, hablo de médicos como podría hablar de los que trabajan en cualquier tipo de gremios de este estilo, como bien hablaís de los bazares chinos que están cerrando comercios a velocidad de vértigo, en España hay gente cualificada para ocupar estos puestos de trabajos q nos están quitando los pu tos inmigrantes, TRABAJOS QUE NADIE QUIERE REALIZAR: no para sudacas, estos puestos del campo, y los que dicen que vienen porq nadie quiere trabajar en ellos, claro que hay gente en España que puede cubrirlos, por ej los podrían cubrir para empezar el que esté parado o el que esté en prisión en vez de generar inmensidad de gastos, o la étnia gitana, y un largo etc de chupópteros, por imposición extrictamente obligatoria del gobierno y el que no acepte dichas condiciones, ni un euro ni para comer haber si trabajaba en el campo o no o donde le digan. La gente debería concienciarse de que para comer no se le tienen que caer los anillos a nadie sea el trabajo que fuere ( en mi caso si tuviera que recurrir a fregar escaleras lo haría no por imposición, sino por tener un trozo de pan para comer ). EL QUE NO TRABAJA O ESTA EN EL PARO ES PORQ QUIERE, TRABAJO SEA MEJOR O PEOR LO HAY.

2º ) Entidades financieras todas las ayudas posibles a PYMES  con el fin de generar trabajo, pero " revervado de admisión ", sólo para españoles, organismos oficiales por favor que no despilfarren el dinero público en la reconstrucción de aceras, colocación de estatuas, nuevas fuentes bonitas, creo que no es el momento apropiado para decorar españa, que destinen ese dinero a la generación de puestos de empleo,
 
3ª ) Critican la burbuja inmobiliria, PUES OJALA Y VOLVIERA, cierto que se lucraron ciertas personas y se hicieron millonarias, pero pensándolo desde otra perspectiva generaban un montón de empleo a gremios como empresas de fontanerías, calefactores, albañiles, pintores, arquitectos, cerrajerías, notarías, electricistas, un largísimo etc... pero que gracias a ello estas empresas por cierto bien remuneradas en esos momentos, ahora han tenido que chapar,
con lo que conlleva la ruina de estos empresarios y sus correspondientes trabajadores al paro.

El tema empieza a aburrirme..................


EN FIN: BLA, BLA, BLA, esto es hablar, por no callar , tantas medidas que se podrían adoptar para paliar la situación, pero nadie hace nada, hablar y hablar, insultarse y reprocharse entre los distintos pp y psoe ( son sus únicas medidas q adoptan ) no saben hacer frente a todo esto. No tienen pe lotas para poner a cada uno en su sitio.

y lo último que me queda por decir es pedir perdón a todos por el asunto en cuestión,acerca de la pregunta o tema que he sacado a debatir ya no sirve ninguna argumentación y las que proponen nuestros políticos ya no creo en ellas, nadie tomará medidas al respecto si no ya lo habrían hecho.

[vella]

perdona eva mientras publicabas tu mensaje estaba escribiendo el mío, deduccón estoy de acuerdo con tus 10 mandamientos, ¿ porque no creamos un nuevo partido político ? y veo que mucha gente opina parecido o similar

PARTIDO:EL PUDIENJE ( PARTIDO UNED DERECHO con INTENCION EXLUSIVA de que NADIE JODA nuestra ECONOMIA)
ala perdonar por la chorrada   

[vella]

si no recuerdo mal eva brawn no fué la esposa de hittler ?

[elRubiodeQuismondo]

1 Expulsión inmediata, urgente, y por cualquier medio de todos los inmigrantes no comunitarios

2 Eliminación de cualquier subvencion a partidos politicos, sindicatos, iglesias, asociaciones y oenegés de cualquier signo.

3 Elevación de las penas a entre 20 y 40 años de carcel sin posibilidad de libertad condicional al cargo político que esté corrupto, mismas penas para el funcionario público que incurra en malversación y/o cohecho.

4 Eliminación de 17 gobiernos de tarados y centralización del estado igual al modelo francés.

5 Probihición absoluta de que ningún cargo politico cobre más que un funcionario grupo A

6 Prohibición absoluta de contratación por cualquier cargo publico de asesores (si el cargo publico no sabe desempeñar su función que se vaya a la siega del tocino o que vaya y estudie)

7 Eliminación absoluta de todos los centros penitenciarios, todos los condenados del estado a un islote con una azada y a cultivar su propio sustento.

8 Eliminación absoluta de cualquier empresa o servicio público que no sea esencial (ejercito, policía, bomberos....)

9 Seguridad social de libre elección, el trabajador que se quiera afiliar que lo haga y el que no que se contrate un seguro privado. El sueldo íntegro al trabajador y que haga lo que quiera.


10 Libertad abosluta de comercio, horarios, superficie, idioma, precios (cada cual que dirija su negocio como mejor crea oportuno)


Ya tienes tu respuesta vella, con estas 10 simples medidas en 90 días se acabó la crisis.

+1     inmejorable exposición, lástima que no haya coraje en ningún signo político ni a la izquierda ni a la derecha para llevarla a cabo, mientras los partidos nacionalistas sigan teniendo "excesiva" representación en el parlamento y sigan "vendiéndose" como llave de gobernación no podremos reformar la Constitución para eliminar el ruinoso estado de las autonomías, empiezo a pensar que no sería tan malo dar la independencia a algunos, nos quedaríamos más a gusto y no los echaríamos tanto de menos como ellos creen; añadiría que para un ejercicio verdaderamente representativo de la actividad sindical, compensaría la retirada de subvenciones con la obligatoriedad de afiliarse a un sindicato (puede vincularse a la elección discrecional  de seguros sociales, por ejemplo), así se hace en Alemania, los sindicatos se financian con las aportaciones de sus afiliados, y por la cuenta que les trae se preocupan de negociar convenios colectivos dignos, no es por casualidad que en Alemania los sueldos sean más altos que aquí, además de no tener tanta economía sumergida, claro.. y siguiendo por la escasa querencia de sus políticos por coches oficiales ( la mitad que en España, con el doble de población), dato significativo... ignoro si cobran el tope de jubilación como los nuestros por dos legislaturas, pero en eso también los de aquí podrían predicar con el ejemplo...

[MarilynMonroe]

Ya tienes tu respuesta vella, con estas 10 simples medidas en 90 días se acabó la crisis.

   Y a quién se niegue, les metemos en las cámaras de gas y problema solucionado.

[simple22]

No Alatriste, eso que dice Fcalero no es xenofobia, es algo bastante lógico.

Xenofobia es odiar o discriminar al extranjero, por el sólo hecho de serlo. Pero por poner un ejemplo, la islamofobia no es xenofobia.

De acuerdo en general con lo que aquí se ha dicho. Especialmente con el decálogo de Eva Braun.

[Diego Alatriste]

Ya tienes tu respuesta vella, con estas 10 simples medidas en 90 días se acabó la crisis.

   Y a quién se niegue, les metemos en las cámaras de gas y problema solucionado.

Totalmente de acuerdo tambien en lo de gasear; que empiecen por banqueros, corruptos y explotadores...

[MarilynMonroe]

Ya tienes tu respuesta vella, con estas 10 simples medidas en 90 días se acabó la crisis.

   Y a quién se niegue, les metemos en las cámaras de gas y problema solucionado.

Totalmente de acuerdo tambien en lo de gasear; que empiecen por banqueros, corruptos y explotadores...

   Me tengo que reír por no llorar 

   Menudo decálogo el de nuestra amiga Eva Braun. No hay por dónde cogerlo…

[vella]

marilin ¿ acaso te sientes identificada con marilyn de verdad? la pobre se suicidó porque pensaba que su belleza iba minando con el tiempo, motivos mayores tenemos realmente para meter  a todo esa gentuzo ( parásitos, garrapatas, vividores, gandules ( no trabajo porque irme al campo es una faena jodida, prefiero estar en el paro ) gitanos, rumanos, delincuentes, etarras y un largo etc....... esos sí que tienen motivos para que los metan a la cámara de gas, o la guillotina, o lo que haga falta cuyo fin sea la LIMPIEZA y TRANSPARENCIA de nuestros país así como para el bienestar de la economía y la sociedad en general española  otra opción como han dicho es enviarlos a un islote de la Bermudas y que se las apañen sólos, ( haber si es verdad que son absorbidos por un OVNI ) y de un plumazo desaparece esa lacra de vampiros chupasangres ajenas, esta gentuza es la que está llevando a nuestro país a los barrizales, España necesita gente trabajadora que no se le caigan los anillos para trabajar en lo que sea, y gente emprendedora y transparente para crear empresas, pymes y generar puestos de trabajo, mientras exista toda esta mier da sobre todo incluyo a los chinos ( que estoy casi segura que no terráqueos, son marcianos ) creo que ni políticos, ni nadie podrá hacer nada al respecto. Lo primero exterminación de la forma que fuere me es igual.

[javitovlc]

Uf es facilisimo eso, tirando a ZP, y desterrandolo de por vida y a sus brillantes ministros con sus brillantes ideas detrás. que es el peor problema estructural de la economía española

[vella]

pues estoy totalmente de acuerdo que se unan zp y su trole a los desterrados a las Bermudas haber si desaparecen todos por arte de magia, pero necesito a simple22, para que tome las riendas y proponga las riendas para crear un nuevo partido político lo nomino como el NUEVO PRESIDENTE sus argumentaciones son las mejores del foro bajo mi punto de vista

[Drop]

Yo, por lo pronto, y para aportar mi granito de arena a la discusión, propondría que en todos los documentos oficiales imprimibles desde internet (incluyendo el BOE) se tienda a la eliminación o reducción de las letras negritas, bandas anchas oscuras, etc, que hacen un diseño muy bonito, pero hacen gastar mucho en toner (que importamos de Japón y otros países).

Y no estaría mal que las entidades privadas hicieran lo propio. Acabo de imprimirme un informe del Fride y, grrr!!!, he sacado tres hojas que casi en su totalidad son de un color magenta grisáceo. Y, claro, a cambiar cartuchos, con lo baratos que son (y seguro que contaminan cantidad y producen CO2 a tutiplén).

[charquera]

  Yo también contribuyo con mi exposición: lo primero y fundamental es mandar a ZP y su puñado de gorrones a una isla desierta, muy, muy lejos de España y las niñas de ZP también. Pero como eso es imposible,  vamos a ser más realistas. Elimamos Ministerios, con los ministerios, los ministros, los directores generales y altos cargos, los personales de confianza y asesores. Nada más con eso ya son una partida de millones de euros anuales que nos ahorramos.  Con esos millones de euros fomentamos que se creen pequeñas empresas o bien que las que están no se cierren, pues contribuiriamos a que el empresario no sufriera tanto. Se le darian ayudas para contratar a esa peña de 20 a 25 años que son los ninis. El excedente de viviendas, producto del pelotazo urbanistico que están totalmente vacias, las convertia en viviendas de protección oficial, de manera que se tuviera acceso a una vivienda dentro de unos precios normales, asequibles a mucha gente, que no están dispuestos a pagar esas barbaridades que aún siguen pidiendo por ellas.  Y sobre todo trabajar, trabajar, que nos acostumbramos a vivir sin trabajar y eso es imposible. Pero lo FUNDAMENTAL es quitar a ese nefasto, patetico payaso que tenemos por presidente y a sus asquerosos ministros. Muertos de hambre, estomagos agradecidos que están hundiendo este pais en la mas grande de las miserias, y quién no este de acuerdo conmigo que no comparta mis ideas, pero que me las respete como yo respeto que la basura esa esté gobernando el pais, esperando pacientemente que este pueblo despierte del letargo en que está sumido, que por los post que veo parece que no soy la única que piensa así. SOBREVIVIREMOS, 

[fcalero15]

No puedorrrr...Sólo escribir esto me quema los deditos y me dan mareos pero...estoy de acuerdo con el capullo este -perdón por lo de "capullo" pero de alguna manera tengo que contrarrestar este sentimiento que me llena de "perplejismo"-.

Así me gusta Calerín, que me des la razón de vez en cuando.

Que no hay nada de malo en ser xenófobo ni es incompatible con ser progre, cojones, a ver si tanto tonto como predica las maravillas de la multiculturalidad se quita ya la tontería de encima y empieza a ver la triste realidad a la que se enfrenta.

Y el que no quiera ver la realidad... ya cambiará de opinión como lo hizo mi vecino, muy progresista él y partidario de la alianza de civilizaciones y el mutuo enriquecimiento hasta que su niña de 17 años se presentó en casita con un dominicano desarrapao con más rabo que la pantera rosa.

El problema es que esta ideología se suele aplicar a gente como tú: gente llena de prejuicios, gente que da bastante asquito, la verdad...
Yo opino, desde siempre, en que no hay nada malo en ser xenófobo. De la misma manera en que no hay nada malo en ser homófobo... ¿Cómo no voy a entender yo que haya gente que no estén acostumbradas al "hecho homosexual" que les repugne pensar en que dos tíos o dos tías puedan hacer guarreridas españolas entre ellos? Es normal que para ellos no sea normal.
El problema empieza cuando la xenofobia, la homofobia o cualquier otra fobia te impulsa a coger un palo y liarte a golpes con los objetos de tu animadversión. Cosa de la que me veo yo bastante más lejos de lo que creo que estás tú, por cierto.

Resumiendo que por las razones que sean no soy muy filo inmigrantes, pero de todas formas me resisto a, por ello, tener nada que ver con subseres como tú.

Un besito

[fcalero15]

No Alatriste, eso que dice Fcalero no es xenofobia, es algo bastante lógico.

Xenofobia es odiar o discriminar al extranjero, por el sólo hecho de serlo. Pero por poner un ejemplo, la islamofobia no es xenofobia.

De acuerdo en general con lo que aquí se ha dicho. Especialmente con el decálogo de Eva Braun.

De todas maneras el término "xenófobo" es un término reinventado recientemente... Quien no sepa muy bien que significa, sabrá que alude a algo malo... Hoy en día tendemos a "criminalizar" ciertas actitudes... La educación social -no hablo de los jóvenes, sino de la educación a la que estamos todos expuestos día a día- nos convierte en perros de Pavlov que respondemos de una determinada manera a ciertos estímulos... y lo hacemos de forma inconsciente - rechazamos las "fobias" porque no es lo que debemos pensar ni sentir - pero este rechazo no nace de la razón sino de la "emoción"...

Yo no quiero que nadie me "acepte" por ser gay porque si dijera lo contrario le tacharían de... Que me acepten si quieren y si no que no me acepten... Mientras no me persigan pa apedrearme, lo mismo me da.

Quizás el problema esté en la poca confianza que tienen aquéllos que hayan instaurado esta filosofía de la corrección política al pensar que las personas no estamos capacitados para ser loqueseafobos sin ponernos agresivos y sacar al neardental que habita en nos.

A mí me da igual ser xenófobo o no serlo... No los odio, pero me tocan los cojones que no veas cuando los veo por aquí...Y es lo que hay.

Y encima, cuando algún ayuntamiento se niega a empadronar inmigrantes ilegales se monta la mundial... ¿Os habéis fijado en las noticias respecto a este tema? Se ha pasado de hablar de inmigrantes ILEGALES a hablar de SIN PAPELES... Y todo para "suavizar" el concepto puesto que lo de "ilegal" tiene connotaciones que podrían  predisponernos en contra y de la otra manera terminamos tragando y aceptando por aquello de que no nos tachen de mala persona...
Hay un peazo de dictadura emocional a través del lenguaje que no veas... Y el problema es que nos la están colando y nadie parece darse cuenta...
Y con esto no hablo de Psoes ni Pepés...Esto está muy por encima de ellos...

[simple22]

Miedo me daba asomarme ante el tono que han tomado algunas intervenciones, a las que necesariamente tengo que aludir.

Yo creo Vella, que a día de hoy es bastante que nos enteremos de lo que pasa, que nos defendamos cuando nos ataquen, informar a cuanta más gente mejor y negar el voto a los hispanófobos, incluyendo en esta categoría a PSOE y PP.

De acuerdo que por ejemplo, al final, en Vasconia el cambio ha sido moderado, pero ha sido cambio. La gente ha resistido cuanto ha podido, el camino ha sido largo y penoso, pero ha habido gente muy valiosa y la sigue habiendo. Ahí está por ejemplo Nerea Alzola, Rosa Díez, etc. El hecho es que ahí la hispanofobia ha ido perdiendo terreno, la gente no ha podido más y el ejemplo de Emilio rompiendo el bar de etarras no podía ser más inequívoco. ¿Qué indica esto? Que cuando la gente está realmente harta, cuando la libertad empieza a faltar de manera apremiante, siempre se pone en su sitio a los liberticidas. No creo que los terroristas vascos sean más salvajes que los terroristas catalanes o gallegos, no creo tampoco que el valor cívico de los vascos honestos sea superior al de los catalanes honestos. Sencillamente en el caso vasco los terroristas han tenido más medios y por eso han sido más salvajes. Fruto de ello, la presión ha sido más agobiante y la reacción más enérgica. No quieras arreglarlo todo de una patada, porque al final la patada te la llevas tú. Son muchos y muy apremiantes los problemas, pero basta que empieze a arreglarse uno, para que se recupere terreno en muchos otros. No hablo tampoco de poner la otra mejilla: eso no funciona, ni ha funcionado nunca, lo que siempre ha sido eficaz es el ojo por ojo, estoy plenamente de acuerdo. Pero piensa que la sociedad de la información es una poderosa herramienta de divulgación, que todo eso influye. Ahora, tal vez no haya que esperar a que la situación se deteriore tanto, como en Vasconia, sino que bastará con muchísimo menos para mostrar una cierta fortaleza y una cierta determinación, para plantarnos y torcer el brazo a los hispanófobos.

Sin duda el futuro son los partidos políticamente incorrectos, que son por supuesto, preferibles a toda esta basura hispanófoba del PPSOE. Pero también estos partidos políticamente incorrectos deberán corregirse: una hispanidad por ejemplo francófoba, anglófoba, germanófoba o judeófoba no es el camino: hispanidad sí, por supuesto, pero reformada: islamofobia por supuesto, pero no así xenofobia. Debemos ir contra todo movimiento liberticida, contra todo movimiento que tenga por objeto adaptar la democracia a su totalitarismo: ¡eso nunca! Siempre debemos ser enérgicos contra ese tipo de gente, sean españoles o extranjeros. Tan culpables son por ejemplo las oleadas de invasores musulmanes, como los socialistas españoles que los forran a subvenciones, como las ONGs (subvencionadas todas ellas) que les dan todo tipo de asistencia que en modo alguno merecen. Y debemos ir contra los invasores musulmanes, no por el hecho de ser extranjeros, sino por el hecho de ser totalitarios y liberticidas. En cambio sí procede facilitar todo lo posible la inmigración sudamericana, potenciando a tope la idea de hispanidad, debemos rechazar la xenofobia: una cosa es que un inmigrante pretenda prohibirnos el chorizo y la sobrasada, en cuyo caso está plenamente justificado que nos defendamos de él por ser un tarado y otra muy distinta que una persona, por el sólo hecho de ser español deba tener más derechos que un extranjero o viceversa. ¡No es lo mismo! Y es justo delimitar de quiénes nos defendemos y por qué.

Patriotismo sí, defensa de la nación, sí, defensa de la hispanidad contra los hispanófobos, sí, defensa de las libertades sí, defensa de la separación de poderes también, xenofobia y conspiranoia, no, patrioterismo tampoco: hay que adaptarse a los nuevos tiempos. No se trata de ir a remolque de las corrientes actuales, sino de revisar errores, tomando todo cuanto sea aprovechable. 

[lixfelix]

Yo eso de dar ayudas por la gorra ni una. Tengo amigos que han solicitado las ayudas al subsidio de desempleo(23 años estudiantes) y ya piensan en comprarse una play y una tele...
 
Crearia brigadas municipales en todo tipo de materias, incluso crearia empresas estatales y las ayudas irian condicionadas a la prestacion de estas labores.

Cuidado de parques, ancianos, montes, talleres a tiempo parcial o media jornada... lo que sea ... para eliminar a todo tipo de vago e incompetente que quiera aprovecharse y sangrar del estado.
Y el que realmente quiera la ayuda que ayude.

[vella]

tomo nota simple22, llevas toda la razón del mundo un saludo

[elRubiodeQuismondo]

Miedo me daba asomarme ante el tono que han tomado algunas intervenciones, a las que necesariamente tengo que aludir.

Yo creo Vella, que a día de hoy es bastante que nos enteremos de lo que pasa, que nos defendamos cuando nos ataquen, informar a cuanta más gente mejor y negar el voto a los hispanófobos, incluyendo en esta categoría a PSOE y PP.

De acuerdo que por ejemplo, al final, en Vasconia el cambio ha sido moderado, pero ha sido cambio. La gente ha resistido cuanto ha podido, el camino ha sido largo y penoso, pero ha habido gente muy valiosa y la sigue habiendo. Ahí está por ejemplo Nerea Alzola, Rosa Díez, etc. El hecho es que ahí la hispanofobia ha ido perdiendo terreno, la gente no ha podido más y el ejemplo de Emilio rompiendo el bar de etarras no podía ser más inequívoco. ¿Qué indica esto? Que cuando la gente está realmente harta, cuando la libertad empieza a faltar de manera apremiante, siempre se pone en su sitio a los liberticidas. No creo que los terroristas vascos sean más salvajes que los terroristas catalanes o gallegos, no creo tampoco que el valor cívico de los vascos honestos sea superior al de los catalanes honestos. Sencillamente en el caso vasco los terroristas han tenido más medios y por eso han sido más salvajes. Fruto de ello, la presión ha sido más agobiante y la reacción más enérgica. No quieras arreglarlo todo de una patada, porque al final la patada te la llevas tú. Son muchos y muy apremiantes los problemas, pero basta que empieze a arreglarse uno, para que se recupere terreno en muchos otros. No hablo tampoco de poner la otra mejilla: eso no funciona, ni ha funcionado nunca, lo que siempre ha sido eficaz es el ojo por ojo, estoy plenamente de acuerdo. Pero piensa que la sociedad de la información es una poderosa herramienta de divulgación, que todo eso influye. Ahora, tal vez no haya que esperar a que la situación se deteriore tanto, como en Vasconia, sino que bastará con muchísimo menos para mostrar una cierta fortaleza y una cierta determinación, para plantarnos y torcer el brazo a los hispanófobos.

Sin duda el futuro son los partidos políticamente incorrectos, que son por supuesto, preferibles a toda esta basura hispanófoba del PPSOE. Pero también estos partidos políticamente incorrectos deberán corregirse: una hispanidad por ejemplo francófoba, anglófoba, germanófoba o judeófoba no es el camino: hispanidad sí, por supuesto, pero reformada: islamofobia por supuesto, pero no así xenofobia. Debemos ir contra todo movimiento liberticida, contra todo movimiento que tenga por objeto adaptar la democracia a su totalitarismo: ¡eso nunca! Siempre debemos ser enérgicos contra ese tipo de gente, sean españoles o extranjeros. Tan culpables son por ejemplo las oleadas de invasores musulmanes, como los socialistas españoles que los forran a subvenciones, como las ONGs (subvencionadas todas ellas) que les dan todo tipo de asistencia que en modo alguno merecen. Y debemos ir contra los invasores musulmanes, no por el hecho de ser extranjeros, sino por el hecho de ser totalitarios y liberticidas. En cambio sí procede facilitar todo lo posible la inmigración sudamericana, potenciando a tope la idea de hispanidad, debemos rechazar la xenofobia: una cosa es que un inmigrante pretenda prohibirnos el chorizo y la sobrasada, en cuyo caso está plenamente justificado que nos defendamos de él por ser un tarado y otra muy distinta que una persona, por el sólo hecho de ser español deba tener más derechos que un extranjero o viceversa. ¡No es lo mismo! Y es justo delimitar de quiénes nos defendemos y por qué.

Patriotismo sí, defensa de la nación, sí, defensa de la hispanidad contra los hispanófobos, sí, defensa de las libertades sí, defensa de la separación de poderes también, xenofobia y conspiranoia, no, patrioterismo tampoco: hay que adaptarse a los nuevos tiempos. No se trata de ir a remolque de las corrientes actuales, sino de revisar errores, tomando todo cuanto sea aprovechable. 

Qué romántico apelar a estas alturas a la "hispanidad"!!  Sobre todo con Chávez o Castro , todo el día cagándose en España y los españoles... además ellos dicen que son "latinos", pues como le contestó Camilo José Cela, que en gloria esté, al "comandante",  que aprendan latín y se vayan al "carallo"...
Ojalá se le hubieran hundido las carabelas a Colón!!
La hispanidad ha sido un proyecto fracasado, y lo mismo que ni británicos ni franceses volverán a ser imperios ya, España es mejor que se olvide de poesias del pasado y apueste por un futuro en Europa, que como nos echen del euro sí que nos vamos a ir a tomar por retambufa, en su día vale que encareció las cosas, pero en una situación como esta de crisis por lo menos nos garantiza que el Banco Central Europeo mantenga fondos en nuestros bancos y cajas y que no pase lo de Argentina... así que a hacer los "deberes" ( me anima que ya la Salgado reconozca que por cada 10 funcionarios que se jubilen sólo se va a contratar a 1), que si vienen mal dadas no creo que Venezuela nos regale petroleo... ni que en "Vasconia" ( qué romántico también, ¿no era el nombre de un equipo de basket?) renuncien a sus fueros y privilegios fiscales, que de tontos que somos, el Estado español los ha defendido en sede europea, cuando la Comisión Europea ya se ha pronunciado contra ellos y contra cualquier tipo de favoritismo fiscal en territorio común europeo...eso sí que es hacer, no hispanidad, sino ciudadanía europea, todos ciudadanos con los mismos derechos y obligaciones...y al que no le guste que se "autodetermine" y que lleve tanta paz como descanso va a dejar...

[fcalero15]

tomo nota simple22, llevas toda la razón del mundo un saludo

se nota que no te has leído lo que ha escrito Simple...

[elRubiodeQuismondo]

tomo nota simple22, llevas toda la razón del mundo un saludo

se nota que no te has leído lo que ha escrito Simple...

me parece que eres tú la que no se ha leido lo que yo he escrito, a mí me da igual que un lehendakari sea nacionalista o españolista, si ambos defienden los privilegios fiscales de su comunidad, porque eso significa defender ciudadanos de primera y de segunda, según la Comunidad en la que nazcan, por eso espero que una mayor unión de Europa termine con estas tonterias... es algo que defiende también Rosa Díez, por lo que admiro su valentía personal, siendo como es vasca , que se haya atrevido a mentar la "bicha" de los fueros y demás anacronismos medievales que la "fracasada hispanidad" no ha solucionado en cientos de años... valentía de la que tú careces, te permites el lujo de decirnos a los demás lo que leemos o no, o de llamar subseres a los que plantean simplemente reglar el problema migratorio con leyes, no con palos; tú en la lado de los hipócritas, que otros me solucionen el problema, pero yo no me mancho las manos, que soy muy "guai"... seguramente también defiendes la ciudadanía de primera y de segunda entre españoles ¿verdad?... en cuanto a Simple, espero que aclare si su postura tan hispanista coincide con la de Rosa Díez o con la de otros "constitucionalistas" que defienden los fueros con más ahínco que algunos separatistas...

[elRubiodeQuismondo]

retomando el tema de la crisis, parece que en el Consejo Europeo y Senado de Estados Unidos se ha venido discutiendo la posibilidad de "controlar y fiscalizar" más eficazmente las operaciones financieras especulativas... ¿creéis que  se le dará la razón al economista Tobin o no se atreverán los gobiernos occidentales finalmente a imponer una tasa a los flujos de capital? Para nosotros los asalariados mejor que las retenciones vaya a esos flujos, no a nuestras nóminas ni a los productos que consumimos, pero... ¿lo considerarán así nuestros ínclitos representantes???

[decarmen]

Para mal nuestro hay mas voluntad política de fastidiarse mutuamente y barrer para casa que de actuar de una manera profesional y coherente con la actual situación. No sé si un día tendremos un Berlusconi aquí, pero es que dentro de lo malo , va  ser lo menos malo, como la dictadura en su día de Primo de Rivera...
y los brotes verdes se los han fumado...

[Inmemorial1]

   ¿ El Rubio de Quismondo no era un torero o un picador ?. La verdad es que el nick mola. El problema de España se solucionaría en un pis pas si un virus exterminara a todos los tontos de haba progres que con su "buenismo" nos están jodiendo pero bien. Por lo tanto propongo que para que haya una tonta del haba menos en el país MarilynMonroe se fuera a alfabetizar a los moritos de Afghanistan. Oye nena no es tan malo que yo he estado y he vuelto de una pieza. Pero eso sí recuerda llevarte munición abundante y un buen cinturón de castidad reforzado que los talibanes no están para muchas sutilezas.

[Sr. Bob]

Me vais a perdonar, pero creo que lo mejor que podéis hacer todos es recapacitar por qué no lleváis ninguno razón. Tal y como está el patio lo mejor es que se lie muy gorda y comienze la tercera guerra mundial y una vez conseguidos 2, 3 ó 4 mil millones de muertos en norte, sur, oriente y occidente, a lo mejor empezamos a valorar lo que significa la palabra "humanidad" por su puesto en su doble vertiente.
Os ruego por favor que ante tanta bobada de fronteras de razas y religiones, os molestéis siquiera en comprender el resto de las grandes culturas que dominan el mundo, pero vistas precisamente desde el lado contrario al que mostráis la mayoría de vosotros... del de la tolerancia y la comprensión de los que sufren. No hay que mirarse únicamente en el espejo del radicalismo, que gente de esa los hay por todos los lados y de todas las raleas. Soy hijo de emigrante española y con mi madre fue a trabajar mucha gente, pero otros también fueron a pegarse la vida padre y robaron... y violaron... y atracaron... y por último también mataron. ¿acaso pensáis que somos lo mejor del mundo? salieron 2 millones de españoles a trabajar y seguro que la mayoría gente honrada, pero hay de todo en esta viña del señor. Una reflexión. Si todos en este mundo pensaran como la mayoría de vosotros cuánto duraría el planeta? Si todos pensaran como yo y la pobre marylin que la tenéis machacada, es posible que nuestros nietos consigan conocer a los suyos. Creo que la diferencia es sustancial.
Con esto no pretendo defender todo tipo de inmigración, pero al Cesar lo que es del Cesar. Tengo amigos inmigrantes que han venido a trabajar y eso es lo que hacen, bueno también consumen, invierten... generan riqueza vaya. El que delinca a la cárcel (y a ser posible que cumpla condena en su país), pero dejemos tranquila a la gente honrada... aún asumiendo por vuestra parte que sean una minoría. Y por terminar lo del exterminio del diferente (aunque sea en el interior) ya se  intentó en el 36 en España y en 39 en el resto del mundo, pero veo que no os ha servido de mucho, por que seguimos siendo mayoría los que discrepamos de vuestros ideales, eso sí siempre desde el respeto..... como a cualquier otro enfermo, por qué muy normal no se puede ser si se ve robar a un paisano y se le condena a 4 años de cárcel, pero por el hecho de ser gitano-rumano, mejor le condenamos a muerte (o mejor linchamiento) y así uno menos. ¿Os gustaría recibir el mismo trato en sus países?

[CELTICA]

Habría que formular la pregunta de otra forma - porque la "crisis" no se aborda sólo España actualmente.

[vella]

Hola sr. bob, tu discurso más bien parece bajo mi punto de vista el de el obispo que fue al mear fuera del cántaro pero que en tu caso, al rebés en vez de mear fuera del cántaro se te cayó éste encima y se produjo un aplastamiento en tus zonas genitales que han tenido que ser amputadas, imagino que tus amigos los inmigrantes ya te habrán traído un implante de goma de china, pues por tu forma de hablar deduzco que el riego sanguíneo no te llega bien a la cabeza y debe ser porque ni eres hombre, ni mujer, no sé algo raro, pues es que desvarías de verdad. Pero que quieres decir que intente comprender el resto de culturas del mundo, tú estás flipao, a mí personalmente con la cultura del país donde he nacido, vivido y moriré me basta,las demás me la traen fresca no me interesa ni mahoma, ni el budismo, ni la magia negra ni todo ese tipo de religiones o inculturas, lo cual me parece un absurdo, yo estudio derecho español, y el que quiera saber de culturas munduales que se large a dichos países a aprenderlas pues creo que es la mejor forma de entenderlas, viviéndolas, no estudiándolas desde casita, y a mí personalmente por lo poco que sé o he leído ni estoy de acuerdo con ninguna de ellas ni me interesan lo más mínimo, lo debes de llevar en la sangre pues si tu madre fue emigrante te interesará mucho este tema. ¿ Pero como te atreves a decir que tenemos a la pobre marylin machacada ? cuando han sido ellos ( la marylin y fecales ) los que empezaron a insultar, jactarse y reírse de las opiniones aportadas por cualquier persona que no fuera de su trole-progres, ni siquiera a respetarlas, cuya política consiste pues en insultar a través de  retóricas metáforas ( con el fin de que no los echen del foro ) dejando a todo este tipo gente por los suelos, dónde yo me incluyo, yo no necesito utilizar un lenguaje rococó baratero, para exponer mis ideas u opiniones soy más sencilla que toda esa palabrería baratera ( será por eso por lo que aguas fecales me llama tonta ) yo las cosas claras ,chocolate espeso y directas  voy de frente y menos tontería. Cuando quieras me presentas alguno de tus amigos inmigrantes que están generando riqueza en España pero que inculto y anormal que eres de verdad, ¿  a quien pretendes engañar?  a mí no desde luego, y hablas desde el respeto mira afrodita cuando yo sea respetada, respetaré mientras tanto seguiré en mi línea.
¿ Sabes dónde radica la inteligencia de una persona ? en la capacidad de adaptación, tanto en el lugar dónde te encuentres, cómo en la situación, así como con quien te relacionas, si sabes adaptarte a cualquier situación y ponerte a la altura de donde o con quien estes lo eres, si no eres capaz no lo eres. Por eso me limito a adaptarme a lo que me estoy encontrando en este foro, hablan ratas incultas pues yo también, hablan  personas con coherencia pues yo también. de eso se trata.

[alqui]

Discrepo de los argumentos que sostienen que la inteligencia consiste en adaptarse a todo, más que nada porque pienso que la inteligencia debe estar para discernir entre lo mejor o más elevado y lo peor o más degenerado y con ello evolucionar yo como persona y mi entorno más cercano como responsabilidad mía. Eso es lo que nos distingue de los animales (aunque a veces éstos parecen más humanos que nosotros)

Una cosa es que pudiendo utilizar un lenguaje lleno de tecnicismos yo los evite para comunicarme con personas que no los van a entender y otra es que yo lleve el lenguaje a lo más chabacano y degenerado que conozca para permitirme la licencia de insultar a disestro y siniestro a los demás para descargar toda la miseria que yo lleve dentro.

No puedo dar lo que no tengo, no se puede pedir donde no hay.

[vella]

me estas dando la razón pero a tu manera, aunque pretendas darme la vuelta estas diciendo lo mismo que yo

[alqui]

Vella, tú y yo no podemos decir lo mismo porque tenemos un concepto absolutamente distinto sobre la consideración hacia la otra persona.

Cuando veo a alguien arremeter duramente contra otro, llámame prepotente si quieres, pero casi que soy capaz de sentir lo que el atacante (no el atacado) está sintiendo y, francamente, lo que me provoca es lástima.

No me cabe ninguna duda que en nuestras expresiones sacamos fuera lo que llevamos dentro y no como queremos aparentar que es el otro el que nos pone así.

Pero claro, es solo mi opinión fruto de la atenta observación.

[vella]

ALQUI, perdona con todos mis respetos pues eres una persona a la que verdaderamente respeto en este foro, no acabo de entender el que yo arremeta contra otros por la ira que me está aportando otra persona ? me ha parecido entender ? no te he entendido perdona mi ignorancia.

[alqui]

Lo que yo he querido decir es que la observación y mi experiencia me llevan a la conclusión de que no es el "otro" el que me provoca ira con sus expresiones. La ira la acumulo yo dentro por mis circunstancias no adecuadamente solucionadas y es el "otro" la excusa perfecta para yo sacarla hacia fuera.

Lo que yo he querido decir es que cuando yo arremeto contra alguien lo que hago es intentar ver qué me está pasando a mí, y sólo a mí, el "otro" me sirve de espejo.

Mi trabajo personal conmigo misma y profesional me permite comprobarlo frecuentemente.

Admite prueba en contra 

[quelrra]

YO TENGO MUCHAS SOLUCIONES:

 1º: las medicinas en unidosis. Me explico. Si el médico me dice toma 3 pastillas al dia durante 3 días, ( tota 9) porqué voy a pagar  las 20 pastillas que vienen en la caja ( pensad que yo pago el 40% pero el estado paga el 60% ). Pues bien, las 11 restantes son dinero perdido tanto de mi bolsillo como del estado. Imaginad que vais a la pescadería y quereis una merluza e impepinablemente te tienes que llevar 2? alucinarías, pues con las medicinas es así. El tema es que a nadie le interesa que esto cambie, ya que las Farmacéuticas tienen mucho poder en este Estado.
2º: Las viudedades, no las entiendo. ¿ si yo trabajo, porqué si se muere mi marido tengo que cobrar una pensión de él? no lo entiendo. Es una discriminación hacia el soltero.  Conozco muchas viudas que rehacen su vida con otra  persona pero no se casas rpara no perder la pensión. Esto, lo entiendo hace 50 años, cuando la mujer se quedaba al cargo de los hijos y cuidando de su  y marido pero hoy en día me parece retrógrado y tercermundista ( ojo, soy mujer y además tengo pareja por lo que podría cobrar una pensión)
Alguno pensará que para eso cotiza a la Seguridad Social cuando trabaja, vale, pues yo pienso que sólo se debería cotizar para asegurar la pensión de jubilación.
3:los sueldos vitalicios de todos estos diputados, parlamentarios, senadores... etc. Están un año o dos, o tres y ya sueldo millonario para toda la vida? flipante. Hay que quitarlo.

4ºPor ahora basta,

[vella]

alqui bien, ahora te he entendido, mi ira para arremeter contra otras personas no es por lo que has deducido de tus observaciones, mi vida personal es como la de todo el mundo con sus problemas y con sus alegrías ( hay de todo ) como en todas las personas, y si has comprobado como buena observadora u observador (no lo sé) que eres, verás que también he intentado ayudar a gente con dudas que han planteado, al igual que ha mi personalmente también me han echado una mano y muy agradecida por cierto, desde inclusive a través de mensajes privados o enviando apuntes a diferentes personas que me los han pedido, pero claro eso no lo vemos, sólo vemos que me he metido con fecales y cía, pero única y exclusivamente porque previamente lo han echo conmigo, y como toda persona humana que quiera mantener un poco su honor Y dignidad, me he intentado defender, ya sé que no ha sido de la forma correcta ni adecuada, simplemente me he puesto a la altura de ellos, eso es todo, creo que entenderás que mi forma de pensar políticamente hablando no es compartida ni siquiera por un 5% de la gente que participa en el foro, pero para eso está la libre expresión no? y por eso han de insultarme ? pues no lo permito, que respeten al igual que yo respeto o respetaba otras formas políticas en las que no estoy de acuerdo, como bien dices en mi espejo me reflejo a mí misma, pero lo que no voy a permitir es que nadie lo manche, imagino que si estuvieras en mi lugar harías lo mismo, aunque claro más educadamente que yo lo hago, y si te envían un privado en el que te ponen que te si te pillan de van a hacer el cuello por fascista de mi erda, ¿ pretendes que me quede callada ? pues yo no soy así, mi expontáneidad no me lo permite, soy una persona que tengo mis ideas bastante claras en todos los aspectos, por eso como te he dicho yo voy de frente se me vé venir, lo peor son aquellos que tiran la piedra y esconden la mano, con  bonitas palabras y tecnicismos jurídicos, ( recurren a metáforas ) quizás porque no quieran decir las cosas altas y claras como yo lo hago, los tecnicismos de los que me hablas los utilizo dónde corresponde en mi trabajo, y cuando me presento a un examen. Estoy segura que muchos de dichos tecnicismos a los que aludes, si realmente me escucharan algunos no se enteraban ni de papa, jurícamente hablando pues sí te he de reconocer q a pesar de ser diplomada en otra carrera y continúar ahora con derecho pues no estoy a vuestra altura en este aspecto, con lo cual no voy a hacerlo para evitar hacer el ridículo, pero todo se andará y todo se verá. ¿ Quien mejor maestro que el paso del tiempo y la experiencia ? UN saludo ALQUI, por cierto que aquí hay gente que arremete al igual o peor que yo, que conste que no soy la única y no creo que por eso tengamos una ira descontroda.

[simple22]

Dije "defensa."

Caso práctico:

En un pueblo de Cataluña, (y que me perdone Cervantes, pero es que no recuerdo tampoco su nombre) imagino que habitado mayoritariamente por hispanohablantes, imagino que gobernado por hispanófobos...

¡No, amigos! Esta vez no es el problema de este tipo, sino una cosa... ¿cómo os explicaría? Una especie de pupurrí, un poco de todo, una mezcla de problemas. Veamos:

Resulta que había una vez un campo de fútbol municipal, que por estar ocupado (no sé si con c o con k, duda razonable en esta ocasión) por unos paquistaníes, para sus ritos satánicos musulmanes, no se puede jugar al fútbol.

Mirad, el problema de España no es el nacionalismo, no es la hispanofobia, no es qué hacer en los próximos diez años con la inmigración, no es Zapatero, no es Rajoy, ni Garzón, etc. El problema es que no hay un plan para que mañana mismo en ese pueblo del fútbol, la gente pueda volver a jugar al fútbol. ¿Eso qué indica? Eso indica que los que predican el pacifismo, lo que predican es el pacifismo para nosotros, mientras ellos hacen su guerra. Si la peste pacifista no se hubiera instalado entre los españoles: hace tiempo que en ese pueblo habrían echado a gorrazos a los que ocupan el polideportivo municipal. A eso me refiero: no hay que atacar, pero si te ocupan el polideportivo para realizar rezos satánicos, las hostias se devuelven. De acuerdo en que lo lógico sería un asalto militar contra esos invasores, de modo que no quede ni uno vivo. Pero puesto que las fuerzas armadas las controla quien las cointrola, qué menos que que ese pueblo del fútbol se plante y los expulse.

[Sr. Bob]

Únicamente aportar para informar a Vella un dato. Tengo un amigo venezolano, promotor inmobiliario y constructor. Desde que lleva trabajando en España ha construido más de 2.000 viviendas que aproximadamente supone un VAB de 200 millones. Eso es riqueza ¿no? Sigue trabajando a pesar de la crisis y no ha tenido que despedir a ninguno de sus 40 trabajadores por que ha conseguido diversificar su área de negocio y por cierto tiene amigos también hispano que se dedican a la fabricación de prefabricados y plásticos en general (es su negocio). No pienses que todos vienen a mamar de la teta del Estado, aunque tampoco me parece lícito pensar que vienen a hacer negocio a consta de los Españoles pues no hay diferencia de un inmigrante empresario y un magnate alemán vendiendo aquí sus productos. En cuanto al respeto en mí vas a encontrar al menos un mínimo, para mantener un tono de cordialidad, pues no me gusta que se me falte y por tanto yo tampoco lo hago. Un saludo.

[fcalero15]

Lo que yo he querido decir es que la observación y mi experiencia me llevan a la conclusión de que no es el "otro" el que me provoca ira con sus expresiones. La ira la acumulo yo dentro por mis circunstancias no adecuadamente solucionadas y es el "otro" la excusa perfecta para yo sacarla hacia fuera.

Lo que yo he querido decir es que cuando yo arremeto contra alguien lo que hago es intentar ver qué me está pasando a mí, y sólo a mí, el "otro" me sirve de espejo.

Mi trabajo personal conmigo misma y profesional me permite comprobarlo frecuentemente.

Admite prueba en contra 

Olvidas un factor que puede darse en los "arremetimientos": la simple diversión.
Entiendo que puede parecer una diversión un tanto absurda, pero allá cada cual...
El problema es que lo poco gusta y lo mucho cansa... E incluso para arremeter y disfrutar hay que ser coherente.
Si Vella me pide que la olvide me pongo a ello inmediatamente -es fácilmente obviable, la muchacha- pero si continúa nombrándome e intentando provocar e incluyendo a otros usuarios con el único fin de "ofenderme" a mí, me sale el Quijote personal y se eterniza la discusión esta tan tonta que nos llevamos...

Y que conste que me molesta profundamente discutir con alguien tan obtuso y carente de luces como Vella -lo que é, é, no lo digo como ofensa, que también, pero es incuestionable que la Vella esta no es la más lista de su clase ni de su barrio, ni de su casa- pero debo tener algún gen atrofiado que salta en cuanto le pinchan una miaja y me arrastra con él a estos espectáculos tan poco edificantes.

Y ahora querido/a Alqui, te emplazo a que respondas al último escrito de la compañera Vella, si tienes cojones/ovarios, porque madre mía que tostonazo nos endiña la colega...Yo sólo he llegado a que sus opiniones -de cuando eructar se consideraba opinar- no las comparte ni el 5% de la peña de aquí... Si eres capaz de llegar más lejos en su "declaración de principios" sin bostezar, dormirte y caerte de la silla, te invito a cenar, a beber o a todo junto...

[simple22]

Únicamente aportar para informar a Vella un dato. Tengo un amigo venezolano, promotor inmobiliario y constructor. Desde que lleva trabajando en España ha construido más de 2.000 viviendas que aproximadamente supone un VAB de 200 millones. Eso es riqueza ¿no? Sigue trabajando a pesar de la crisis y no ha tenido que despedir a ninguno de sus 40 trabajadores por que ha conseguido diversificar su área de negocio y por cierto tiene amigos también hispano que se dedican a la fabricación de prefabricados y plásticos en general (es su negocio). No pienses que todos vienen a mamar de la teta del Estado, aunque tampoco me parece lícito pensar que vienen a hacer negocio a consta de los Españoles pues no hay diferencia de un inmigrante empresario y un magnate alemán vendiendo aquí sus productos. En cuanto al respeto en mí vas a encontrar al menos un mínimo, para mantener un tono de cordialidad, pues no me gusta que se me falte y por tanto yo tampoco lo hago. Un saludo.

No necesitas convencerme. Los hispanos son, dentro de la locura propia de toda la especie humana, gente bastante cabal. Yo tengo muchos amigos sudamericanos.

He puesto el ejemplo de los paquistaníes del campo de fútbol. Si en vez de paquistaníes fueran monjes toledanos, igualmente habría que expulsarlos del campo de fútbol a fin de permitir que pueda dársele el uso normal y corriente a esas instalaciones.

Obsérvese por otro lado, que en ningún manual de derecho sale que si a los paquistaníes les sale de la punta del pito, los habitantes de un pueblo que han practicado fútbol en el polideportivo, tienen que dejar de practicar fútbol en el polideportivo. Pero esta es la ley, la auténtica ley, la que se aplica. En defensa de Vella, puedo decir que se puede ser muy comedido, decir que se respetan todas las opiniones y otros formalismos que a día de hoy no significan absolutamente nada, pero luego pasa lo que pasa.

Ahi está la prueba de la palmaria inoperancia de la Constitución, nuestras leyes y las instituciones. En el salvaje y multicultural Este, donde impera el nacionalismo, donde los bandidos y criminales de toda condición encuentran su paraíso, donde no hay policía, ni Ejército, donde los mossos no tienen como función perseguir el delito y el crimen, sino escoltar a los gangsters, donde los jueces se entretienen con querellas estúpidas contra Federico Jiménez Losantos, que luego revoca el Tribunal Supremo, en vez de dictar una orden de desalojo del polideportivo municipal, donde los vecinos no pueden hacer deporte, porque los musulmanes les han robado las instalaciones.

Para que luego digan que no nos enteramos de lo que pasa en Cataluña. ¿Y sabes cómo nos hemos enterado de esta, Fcalero15? Pues por Intereconomía. Y no es que lo dijeran de palabra, que te lo puedes creer o no. Es que han puesto las imágenes. Y pasaba esto que estoy diciendo ahora.

[fcalero15]

Únicamente aportar para informar a Vella un dato. Tengo un amigo venezolano, promotor inmobiliario y constructor. Desde que lleva trabajando en España ha construido más de 2.000 viviendas que aproximadamente supone un VAB de 200 millones. Eso es riqueza ¿no? Sigue trabajando a pesar de la crisis y no ha tenido que despedir a ninguno de sus 40 trabajadores por que ha conseguido diversificar su área de negocio y por cierto tiene amigos también hispano que se dedican a la fabricación de prefabricados y plásticos en general (es su negocio). No pienses que todos vienen a mamar de la teta del Estado, aunque tampoco me parece lícito pensar que vienen a hacer negocio a consta de los Españoles pues no hay diferencia de un inmigrante empresario y un magnate alemán vendiendo aquí sus productos. En cuanto al respeto en mí vas a encontrar al menos un mínimo, para mantener un tono de cordialidad, pues no me gusta que se me falte y por tanto yo tampoco lo hago. Un saludo.

No necesitas convencerme. Los hispanos son, dentro de la locura propia de toda la especie humana, gente bastante cabal. Yo tengo muchos amigos sudamericanos.

He puesto el ejemplo de los paquistaníes del campo de fútbol. Si en vez de paquistaníes fueran monjes toledanos, igualmente habría que expulsarlos del campo de fútbol a fin de permitir que pueda dársele el uso normal y corriente a esas instalaciones.

Obsérvese por otro lado, que en ningún manual de derecho sale que si a los paquistaníes les sale de la punta del pito, los habitantes de un pueblo que han practicado fútbol en el polideportivo, tienen que dejar de practicar fútbol en el polideportivo. Pero esta es la ley, la auténtica ley, la que se aplica. En defensa de Vella, puedo decir que se puede ser muy comedido, decir que se respetan todas las opiniones y otros formalismos que a día de hoy no significan absolutamente nada, pero luego pasa lo que pasa.

Ahi está la prueba de la palmaria inoperancia de la Constitución, nuestras leyes y las instituciones. En el salvaje y multicultural Este, donde impera el nacionalismo, donde los bandidos y criminales de toda condición encuentran su paraíso, donde no hay policía, ni Ejército, donde los mossos no tienen como función perseguir el delito y el crimen, sino escoltar a los gangsters, donde los jueces se entretienen con querellas estúpidas contra Federico Jiménez Losantos, que luego revoca el Tribunal Supremo, en vez de dictar una orden de desalojo del polideportivo municipal, donde los vecinos no pueden hacer deporte, porque los musulmanes les han robado las instalaciones.

Para que luego digan que no nos enteramos de lo que pasa en Cataluña. ¿Y sabes cómo nos hemos enterado de esta, Fcalero15? Pues por Intereconomía. Y no es que lo dijeran de palabra, que te lo puedes creer o no. Es que han puesto las imágenes. Y pasaba esto que estoy diciendo ahora.

Y a mí que me cuentas??
Mira Simple, bastante tengo con lo que tengo en lo arto para que me vengas tú también nombrando no sé muy bien por qué...
Pues si lo has visto en Intereconomía olé tus huevos...¿he dicho yo algo al respecto?...

[simple22]

Porque decías que los de Intereconomía eran algo así (creo recordar) que para meterlos en el manicomio.

Mira: no quedamos ninguno cuerdo, pero estos en su locura, también informan.

A eso me refiero: nada más.

[fcalero15]

Uy uy uy, mira bonico con la que "me está cayendo" pídote que me cites bien porque yo digo tantas cositas que no me acuerdo ni de la mitad...

No creo yo que haya dicho jamás que los de Intereconomía eran para meterlos en el manicomio puedo haber dicho que eran pa vomitarles en la cara pero lo otro, no me pega


Todo el mundo informa y más para aquéllos que quieren ser informados y van a creerselo...
Tú te crees a los de Intereconomía, a quien es obvio, que no mueve más que el afán de informar de manera objetiva y fidedigna - en Africa el condón no mola porque no se hacen la manicura- y yo me los creo entre poco o nada porque... me sale de la punta de la poya no creermelo. Todo es cuestión de elección...O de creer que elegimos, que también pudiera ser.
De todas formas, en tí veo el afán de encontrar un guía espiritual que acompañe tus pasos...Y tu búsqueda es desesperada. Primero fue Losates y Compañía. Eran tu apoyo moral, tu luz en el horizonte, te postrabas ante cualquier palabra suya...ellos eran los elegidos, los portadores de la verdad absoluta...Ahora te da por intereconomía...Sólo buscas "información" en lo que te parece más extremo para así dotar a tus opiniones de radicalidad...
Espero que tu próximo apoyo discursivo no sea el "mein Kampf"...aunque puestos a epatar y llamar la atención, no me extrañaría nada.

[Attila]

Como casi siempre, dejáis el tema de debate aparcado y os dedicáis a insultaros indecentemente.

Desde un punto de vista meramente económico ( es curioso que en el Gobierno actual no haya ni un solo economista puro) los hechos son los siguientes:

1º.- España depende históricamente del sector servicios ( construcción incluida). Es decir: un sector que no produce VALOR AÑADIDO ( aquello tan raro como coger un trozo de acero que vale 1 euro, y convertirlo en el carburador de un coche que vale 300 euros).

2º.- La dependencia energética de España respecto del exterior es del 85%. Al no apostarse por la energía más barata y limpia: la nuclear. (comparativamente hablando: Francia, con 25 centrales nucleares y otras 25 en construcción, sólo depende de la energía extranjera en un 25%).

3º.- La economía sumergida en España equivale al 25% del P.I.B.En Francia es el 3%, y en Alemanía es del 0,5%.

4º.- En Francia el coste de las autonomías es... 0 CEROOOOOOOOOOOO (no existen).

5º.- Las prestaciones sociales recogidas en las leyes españolas (otra cosa es que se den de forma efectiva: ley de dependencia...jejejej) están al niven de las suecas y danesas. Los impuestoe en Suecia y Dinamarca son...del 50% de los ingresos del contribuyente!!!.Estaríamos dispuestos a eso?.  

[simple22]

No creo yo que haya dicho jamás que los de Intereconomía eran para meterlos en el manicomio puedo haber dicho que eran pa vomitarles en la cara pero lo otro, no me pega

Todo el mundo informa y más para aquéllos que quieren ser informados y van a creerselo...

No todo el mundo informa. De lo del polideportivo ese, sólo ha informado Intereconomía. Del pasado de Esquerra, Losantos y del atentado de los trenes, Losantos, Vidal y Pedro J. Lo de que todo el mundo informa, es falso. La tetona de Antena 3 no informa. Tele 5, la Cuatro, El País y la Sexta tampoco informan, la prensa regional y subvencionada tampoco, ni tampoco informan las televisiones públicas. Es falso que todo el mundo informa. Si todo el mundo informara, todo el mundo tendría decenas de querellas, la mayoría desestimadas por la obvia razón de que las informaciones son verdad. El único que tiene decenas de querellas y sentencias desestimatorias se llama Federico Jiménez Losantos. Tú dices que son para vomitar, lo que revela que tienes un enorme desprecio por la verdad, el periodismo auténtico y la democracia. Las sentencias dicen que tenía razón Federico. Los Tribunales son los que dicen si es verdad o mentira lo que dice Federico, yo no.

Tú te crees a los de Intereconomía, a quien es obvio, que no mueve más que el afán de informar de manera objetiva y fidedigna - en Africa el condón no mola porque no se hacen la manicura- y yo me los creo entre poco o nada porque... me sale de la punta de la poya no creermelo. Todo es cuestión de elección...O de creer que elegimos, que también pudiera ser.

Lo que les mueva, me la refanfinfla. Sólo digo que Intereconomía da una imagen exacta de lo que supone la inmigración musulmana. Una imagen exacta que otros no dan. Esas imágenes me parece que no estaban trucadas, no tenía pinta de eso, luego eran verdad.

De todas formas, en tí veo el afán de encontrar un guía espiritual que acompañe tus pasos...Y tu búsqueda es desesperada. Primero fue Losates y Compañía. Eran tu apoyo moral, tu luz en el horizonte, te postrabas ante cualquier palabra suya...ellos eran los elegidos, los portadores de la verdad absoluta...Ahora te da por intereconomía...Sólo buscas "información" en lo que te parece más extremo para así dotar a tus opiniones de radicalidad...

INFORMACIÓN, con mayúsculas y sin comillas es lo que busco y encuentro. Yo lo que tengo de radicalidad es que me gusta eso de que las hostias se devuelven. Políticamente me identifico más con eso que con dejarse matar o dejarse robar. Me identifico más con eso que con el pacifismo con el cuál me quieren desarmar.

Espero que tu próximo apoyo discursivo no sea el "mein Kampf"...aunque puestos a epatar y llamar la atención, no me extrañaría nada.

Esto que dices es una gilipollez propia de retrasados mentales que no saben discernir. Yo digo que las hostias se devuelven. Veo lógico el ojo por ojo. El ojo por ojo, no lo olvidemos es la ley judía. ¿Cómo me voy a identificar con un exterminador de los judíos, cuando defiendo algunos principios esenciales de la ley judía, pedazo de gilipollas?

[fcalero15]

No creo yo que haya dicho jamás que los de Intereconomía eran para meterlos en el manicomio puedo haber dicho que eran pa vomitarles en la cara pero lo otro, no me pega

Todo el mundo informa y más para aquéllos que quieren ser informados y van a creerselo...

No todo el mundo informa. De lo del polideportivo ese, sólo ha informado Intereconomía. Del pasado de Esquerra, Losantos y del atentado de los trenes, Losantos, Vidal y Pedro J. Lo de que todo el mundo informa, es falso. La tetona de Antena 3 no informa. Tele 5, la Cuatro, El País y la Sexta tampoco informan, la prensa regional y subvencionada tampoco, ni tampoco informan las televisiones públicas. Es falso que todo el mundo informa. Si todo el mundo informara, todo el mundo tendría decenas de querellas, la mayoría desestimadas por la obvia razón de que las informaciones son verdad. El único que tiene decenas de querellas y sentencias desestimatorias se llama Federico Jiménez Losantos. Tú dices que son para vomitar, lo que revela que tienes un enorme desprecio por la verdad, el periodismo auténtico y la democracia. Las sentencias dicen que tenía razón Federico. Los Tribunales son los que dicen si es verdad o mentira lo que dice Federico, yo no.

Tú te crees a los de Intereconomía, a quien es obvio, que no mueve más que el afán de informar de manera objetiva y fidedigna - en Africa el condón no mola porque no se hacen la manicura- y yo me los creo entre poco o nada porque... me sale de la punta de la poya no creermelo. Todo es cuestión de elección...O de creer que elegimos, que también pudiera ser.

Lo que les mueva, me la refanfinfla. Sólo digo que Intereconomía da una imagen exacta de lo que supone la inmigración musulmana. Una imagen exacta que otros no dan. Esas imágenes me parece que no estaban trucadas, no tenía pinta de eso, luego eran verdad.

De todas formas, en tí veo el afán de encontrar un guía espiritual que acompañe tus pasos...Y tu búsqueda es desesperada. Primero fue Losates y Compañía. Eran tu apoyo moral, tu luz en el horizonte, te postrabas ante cualquier palabra suya...ellos eran los elegidos, los portadores de la verdad absoluta...Ahora te da por intereconomía...Sólo buscas "información" en lo que te parece más extremo para así dotar a tus opiniones de radicalidad...

INFORMACIÓN, con mayúsculas y sin comillas es lo que busco y encuentro. Yo lo que tengo de radicalidad es que me gusta eso de que las hostias se devuelven. Políticamente me identifico más con eso que con dejarse matar o dejarse robar. Me identifico más con eso que con el pacifismo con el cuál me quieren desarmar.

Espero que tu próximo apoyo discursivo no sea el "mein Kampf"...aunque puestos a epatar y llamar la atención, no me extrañaría nada.

Esto que dices es una gilipollez propia de retrasados mentales que no saben discernir. Yo digo que las hostias se devuelven. Veo lógico el ojo por ojo. El ojo por ojo, no lo olvidemos es la ley judía. ¿Cómo me voy a identificar con un exterminador de los judíos, cuando defiendo algunos principios esenciales de la ley judía, pedazo de gilipollas?

Por cierto, lo de "ojo por ojo diente por diente" ¿podríamos decir que es un "principio ESENCIAL de la ley judía"?
Madre mía, Simple...Te sacan de la revolución Francesa y la vas cagando que no veas...

[MarilynMonroe]

Por lo tanto propongo que para que haya una tonta del haba menos en el país MarilynMonroe se fuera a alfabetizar a los moritos de Afghanistan. Oye nena no es tan malo que yo he estado y he vuelto de una pieza.

   El listo del foro ya sabemos quién es: tú. ¡Vuelve a Afganistán! Y quédate allí…


   Y ¿por qué tengo que permanecer callada mientras los demás me insultan y es a mí a quién banean la IP? Manda huevos.

   Dejaré de participar en el foro cuando YO me aburra, y no cuando alguien quiera echarme. ¿Ha quedado claro? Estupendo 

[simple22]

En cuanto a la crisis de legalidad, seguridad jurídica y orden público, no sólo la situación es explosiva en Vasconia por los batasunos o en Cataluña por los paquistaníes okupas. En El Ejido a raíz de una agresión sindical a una periodista, vecinos han denunciado que padecen situaciones de violencia, acoso y persecución más o menos al estilo batasuno.

Formalmente podrá haber un Estado de Derecho, pero en la práctica ha quedado completamente derrumbado a causa de los indeseables de siempre.

El problema es que los partidos no quieren ni oír hablar del restablecimiento de la legalidad y del orden publico. Lejos de ello, se muestran comprensivos con los que han provocado esa ruptura de la legalidad y del orden público.

[Purillo]

No he tenido ocasión de leer todos los mensajes en este link, por lo que espero no repetir, sobre la crisis, ahora, lo que a mí me hace gracia es el apoyo de CIU... de verdad alguien se cree que a estos señores les interesa España? Algo sí, porque si cae España, arrastraría la economía de todas las comunidades, e incluso, Alemania y Francia(no lo  digo yo, lo dicen economistas de prestigio), pero CIU lo que busca son acercamientos y acuerdos que le lleven a la Generalitat, ni más ni menos!!!

Esto es cosa de PP y PSOE, o de una vez por todas se ponen de acuerdo, o esto seguira... unos por ideología (manifestado por ZP) y otros porque no les dejan, así estamos..

Algunas recetas.... fuera sindicatos, No Valen Para Nada, congelar sueldos a funcionarios y fuera medias populistas que no valen para nada (regalo de portátiles, etc... ), y control, Mucho control sobre el gasto público..

Por cierto, lo de Jubilación, simplemente una medida para desviar la atención y se deje de hablar de la crisis por unos días, eso sí, secundado por sindicatos, al final todo quedara en que se jubilaran a los 67 los que quieran... si no,tiempo al tiempo...

[vella]

hola purillo si no has leido todos los mensajes de este hilo,te has perdido los mejores claro ¿ como lo vas ha hacer ? si la gente que opina como tú o yo o parecido nos han borrado todos los mensajes, ¿haber el tiempo que permaneze éste antes de que lo borren?, pues mira opino como tú control del gasto público y sindicatos efectivamente que no sirven para nada en absoluto, ¿ derechos de los trabajadores ? ya tienen más de la cuenta, pues se encuentran muy bien respaldados y la verdad que lo están, sí se podrían adoptar muchas medidas pero cuídate con las que vas a poner que te las borran de inmediato eso sí. Un saludo,

[Stong]

¿ derechos de los trabajadores ? ya tienen más de la cuenta, pues se encuentran muy bien respaldados y la verdad que lo están, sí se podrían adoptar muchas medidas pero cuídate con las que vas a poner que te las borran de inmediato eso sí. Un saludo,

El mercado del trabajo, es decir de los trabajadores, de los empleados que le dan puestos de trabajo de los empleadores, proviene del mercado de esclavos que compraban los propietarios.

En 1889 se abole la esclavitud en España, para poder hacer un Código Civil, siendo uno de los últimos países europeos (salvo los europeos que siguen en los feudalismos) en la cual se abole, con ciertas concesiones en los territorios de ultramar, no obstante en España se continúa con la esclavitud, porque ni los liberales ni los conservadores que estaban en el Parlamento se atrevían con ella porque les interesaba mantenerla.
En España se continúo con la semiesclavitud, con el arraigo a la tierra y con otros aspectos, que en absoluto en la actualidad tienen nada que ver con tener la vida hipotecada con el diablo (Bancos) por una vivienda, con un vehículo,  con demás letras o con pagar unas cuotas de un teléfono, etc.
Simplemente con saber si con fideos, lentejas, agua y sal se podrá susistir todo un mes o meses.


Tienen razón, como lo tenían los patronos de esclavos, los patronos de la revolución industrial tardía en España y con la "caca" de Estatuto de los Trabajadore (estatutos de los esclavos). Los esclavos siguen teniendo muchos derechos.

[CELTICA]

Los esclavos siguen teniendo muchos derechos.

No estoy tan segura de eso. Creo que hace un par de miles de años se trataban a los esclavos mejor - por lo menos les daban agua, comida y cobijo gratis y no tenían ningunos gastos ni deudas.

Hoy en día, hay que pagar mucho para ser esclavo....... hasta pagar tu propia agua, comida y cobijo, y a veces hay que pagar seguros y reparaciones de los carros para poder hacer los trabajos, y los gastos, seguros y reparaciones de los cobijos, ni hablar de los gastos de servicios para poder calentar y enfriar comida, calentar y enfriar cobijo, etc.

¿Alguien me puede prestar una cueva?

[Optimus Prime]

sindicatos efectivamente que no sirven para nada en absoluto, ¿ derechos de los trabajadores ?

vella, los sindicalistas activos sí sirven: para luchar contra ideas como las tuyas (ya te pirraría a tí estar en Corea del Norte donde los sindicatos no existen y los trabajadores no tienen derechos)

¿ derechos de los trabajadores ? ya tienen más de la cuenta

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que tiñó de sangre Europa y Asia tras el estallido de las revoluciones del XIX y el XX.

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que provocó, en gran parte, nuestra Guerra Civil.

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que sustentó regímenes sin derecho a huelga ni libertades como la URSS o el III Reich (Quien subvencionó las campañas de Hitler? Los Thyssen, los Krupp y otros empresarios  que pensaban así).

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que permite que se despidan embarazadas a coste 0. El miedo del trabajador a protestar es realmente un chollo para las empresas, donde lo existe democracia ninguna.  Ponte a ejercer y lo podrás comprobar, vella mía.


(Moderadores, no borren por favor el mensaje de Vella -como ella insinúa-. Es realmente importante que se mantenga para

[manuelk0]

No se puede solucionar una crisi economica por un sentido crucial "España no tiene crisi economica". No puedes solucionar algo no que no tienes es como la gripe no puedes tomar medicamento contra la gripe si no estas agripado. Otra cosa es que llamemos crisi al fandanjo en el cual se encuentra España.
Me explico:
              Tengamos en cuenta que para poder entrar en Europa se nos obligo a demostrar los pocos recursos de produccion que teniamos a cambio de interesante subvenciones y  otras prevendeas que nos ha llevado a estar casi 2 decada viviendo de subvenciones. A tal efectio podemos incluir lo que en su dia dijo una eurodiputada sueca: "Joer dinero le podemos dar pero traiganos los proyectos" Es que ya recurriamos a Euriopa a mendigar pues solo nos quedaba el turismo como fuente de produccion propia, pero todos sabemos que cuando la cosa anda mal hay que ahorrar y siempre se ahorra en el ocio. Otro de los factores son los sueldos disparatados que se han tomado los alcades y demas elementos amantes de España y preucupados por los españoles, llegando incluso a la existencia de alcade que cobran mas que el presidente del estado. Asi tambien el indice de corrupcion que estaba en el submundo y que con la crisi se ha puesto a la orden del dia y vemos que casi todas las conductas de politicos y demas elementos estan salpicada de lo referente al capitulo de delitos contra la administracion publica y justicia...
Todo esto unido a una situacion de alegria consistente de dar dinero a diestro y siniestro sin tener en cuenta los riesgos y otras variantes ha hecho que el cuidadano se convirtiera en un consumidor feroz en el cual llegando el momento de devolver lo que se le presto se dio cuenta que no podia hacer frente a esa oibligacion como consencuencia de otra lacra resultante de todo este conjunto de facotores  EL PARO
   Es por lo tanto también la falta de iniciativa tanto del gobierno como de la oposición de hacer frente a esta situación dejando a un lado las diferencias,  Tengamos en cuenta que la mayoría de las fundaciones de estudios económicos han aumentado el tiempo que nos daban para que saliéramos de esta supuesta crisis, llegando incluso a decir que hasta el 2020 no se vera de nuevo, la estabilidad económica que teníamos.

[Lili]

De acuerdo con el conjunto de factores al que podríamos añadir otros que ya se han expuestos aquí.
Y añadiría,  que España no va a ver la estabilidad económica de nuevo ya que la misma fue una Fata Morgana en el desierto de la baja productividad, el espejismo en  una pompa de jabón inflada  por la especulación y cuando reventó la burbuja y se desvaneció la Fata Morgana se tambaleó la economía y la estabilidad se vino para abajo desde donde habría que sentar las bases para alcanzar una  estabilidad económica basada en la productividad económica y en la realidad social.

[manuelk0]

interesante y corta exposicion donde yo me he alargado como los chocolates derretidos. Es evidente. Esa pomposa situaciion es evidente que no se volvera a producir pero si podriamos poner las bases para evitar que ese espejismo se trasnforma en una conducta neurotica. Aun hay sectores que creen que esto es un mero pedo de culo viejo que huele mal pero que con un poico de perfume se soluciona (permitame ser un poco grosero pues es la forma en la que muchos productores de la situacion actual son)
Totalmente de acuerdo y bien planteado pero no veo una respuesta seria tanto por parte de la oposicion como del gobierno en el incluso no se le ha reclamado el dinero que se les dio previa amenaza que si no se hacia este sistema economico financiero se iria al garete. Pongamos como ej: El santander en el cual ni aunque me tokara la loteria pondria un centimo. No solo manipula el dinero a su antojo si no que incluso inmerso en una profunda situacion de descalabro compra un banco en inglaterra. Em fin mientra la cosa no vaya a peor, aceptemo la realiad keynesiana y a seguir estudiando

[CELTICA]

Y alli tienes otro factor: no sólo el Santander "pueda manipular los bancos el dinero a su antojo", sino cualquier banco, porque en realidad ya no existe todo este supuesto dinero - se lo sacan del aire a su antojo por un movimiento digital - todo basado en deuda. Y aunque no hay más deuda, no hay dinero porque ya no hay productividad en la mayor parte de Europa y el dinero está basado en las deudas.

A propósito hay una película muy bueno en YouTube titulado Dinero es Deuda que ahora está en castellano.

[RaulRH]

1 Expulsión inmediata, urgente, y por cualquier medio de todos los inmigrantes no comunitarios

2 Eliminación de cualquier subvencion a partidos politicos, sindicatos, iglesias, asociaciones y oenegés de cualquier signo.

3 Elevación de las penas a entre 20 y 40 años de carcel sin posibilidad de libertad condicional al cargo político que esté corrupto, mismas penas para el funcionario público que incurra en malversación y/o cohecho.

4 Eliminación de 17 gobiernos de tarados y centralización del estado igual al modelo francés.

5 Probihición absoluta de que ningún cargo politico cobre más que un funcionario grupo A

6 Prohibición absoluta de contratación por cualquier cargo publico de asesores (si el cargo publico no sabe desempeñar su función que se vaya a la siega del tocino o que vaya y estudie)

7 Eliminación absoluta de todos los centros penitenciarios, todos los condenados del estado a un islote con una azada y a cultivar su propio sustento.

8 Eliminación absoluta de cualquier empresa o servicio público que no sea esencial (ejercito, policía, bomberos....)

9 Seguridad social de libre elección, el trabajador que se quiera afiliar que lo haga y el que no que se contrate un seguro privado. El sueldo íntegro al trabajador y que haga lo que quiera.


10 Libertad abosluta de comercio, horarios, superficie, idioma, precios (cada cual que dirija su negocio como mejor crea oportuno)


Ya tienes tu respuesta vella, con estas 10 simples medidas en 90 días se acabó la crisis.

1 la agravaría, ¿quien ocuparía todos esos puestos de trabajo que los españoles no quieren?
2 eso, no funcionan con subvenciones, cuanto menos con sus porpios medios
3 claro, con tales condenas que nos representen los lunnies
4 jajajaja, una grande y libre ¿no?
5 claro, y por dos mil y pico euros ¿quien se atreve a presidir un gobierno?
6 eso, eso, cargos públicos en plan jarrillos de lata, que sirvan "pa un roto y pa un descosio"
7 no creo que exista una isla tan grande, pero si existe, que construyan un segundo valle de los caidos
8 indefensión, fuego, chorizos enntrando a mi casa......no mola mucho ¿verdad?
9 ¿has visto john Q?...seguro que no
10. eso, eso, y los pequeñitos comerciantes del centro de la ciudad que se apañen como puedan para competir


¿pero tú de donde has salido?, estamos en 2010, por si no lo sabías

[Lili]

De acuerdo con el conjunto de factores al que podríamos añadir otros que ya se han expuestos aquí.
Y añadiría,  que España no va a ver la estabilidad económica de nuevo ya que la misma fue una Fata Morgana en el desierto de la baja productividad, el espejismo en  una pompa de jabón inflada  por la especulación y cuando reventó la burbuja y se desvaneció la Fata Morgana se tambaleó la economía y la estabilidad se vino para abajo desde donde habría que sentar las bases para alcanzar una  estabilidad económica basada en la productividad económica y en la realidad social.

Ah, se me olvidaba: ...........y no, los inmigrantes no tienen la culpa ni son la causa del problema.
¿Recordáis el efecto llamada?. Consistía en necesitar urgentemente mano de obra para recoger las cosechas, ya que todos estaban ocupados, los unos levantando edificios, los otros sacando el dinero del país, los siguientes inventando paquetes nuevos para colocar los activos inventados a su vez, otros tantos llenando bolsillos propios y vaciando los ajenos y los últimos gastándolo todo por ahí.

Comprendo que los trabajadores ahorradores,  los empresario transparentes y los profesionales honrados queremos encontrar un culpable pero no lo vamos a encontrar sólo entre los foráneos, entre los financieros, los especuladores, los poderes públicos, los representantes políticos, los alcaldes y consejales,.......... también hemos puesto nuestros granito de arena.

¿Quién quería fresones en primavera, y pimientos y tomates de Almería, pisos de créditos fáciles, vacaciones con dinero B en Punta Cana  mientras que la dominicana se quedaba en casa limpiando los baños?


Por último me ha llamado la atención este nuevo argumento. Si la única manifestación de ser políticamente incorrecto se limita a salir del armario xenófobo o utilizar un “nick”  que se asocia al nacionalsocialismo-racísmo  del siglo pasado, no aporta mucha frescura a las ideologías conocidas.
El pensamiento no correcto políticamente es el que NO sigue los discursos políticos conocidos, tampoco los populistas.

[simple22]

Mira: xenofobia es odiar al extranjero por el sólo hecho de serlo. No es el caso. Lo mío es islamofobia. Repite conmigo: islamofobia.

Lo voy a poner en letras más grandes: I S L A M O F O B I A.

¿Por qué? Porque aborrezco el Corán como ley, que es lo que nos quieren imponer. Porque aborrezco que nos quieran quitar las fiestas de moros y cristianos o el jamón, entre otras muchas cosas. Porque aborrezco que en Holanda se persiga a Wilders por decir que el islam es una puta m-ierda.

Repito:

I S L A M O F O B I A.   N O   X E N O F O B I A.

[vella]

OPTIMUS PRIME, perdona mi demora, en cuanto abro el pico me echan del foro, mira te repito los sindicatos no sirven para nada en absoluto, ¿ cuantas personas q se han quedado en el paro les ha ofrecido un puesto de trabajo un sindicato ? ¿ qué subenciones les ofrece a los parados,? mira solo se dedican a BLA,BLA, BLA, a encabronar a los trabajadores y ponerlos en contra de la empresa, si un trabajador tiene realmente un problema lo puede solucionar a través de otros muchos medios.
Respecto a la mentalidad despótica y rico descerebrado si lo dices por mí estas muy equivocado, si es cierto que he trabajado por cuenta ajena y muy agradecida a mi jefe por darmen un puesto de trabajo y 2ª ahora trabajo por cta. propia donde tengo varios trabajadores contratados y ya me ocupo yo de cumplir todo lo estipulado en convenio por la cuenta que me trae, no hacen falta los sindicatos que para eso ya tengo siempre encima  a Hacienda y SS haciendome inspecciones cuando les viene en gana, y si no fuera por los pu tos convenios, y tener que llevar una empresa en orden  ( cara organismos públicos antes mencionados ) te aseguro que sería una rica descerebrada, pero como no tengo mente despótica al igual de todas las empresas q conozco, no nos quedan más pelotas que subsumirnos a todas las perrerías que este pu to gobierno nos está haciendo pagar para que al trabajador no le falte de nada y esté bien protegido, con lo cual, a final de mes es posible que un trabajador de los que tengo haya ganado más que yo. ¿ Y si no porq, crees tú q están bajando las persianas diariamente multitud de pymes ? te lo voy a decir porque nos comen los impuestos de todo tipo.SINDICATOS ¿ quien los mantiene ? pues tambien la empresa, subenciones gubernamentales, es decir lo pagamos toodos nosotros los mantenemos todos viven a nuestra costa, son unos verdaderos ladrones que no te quepa la menor duda de eso.

sindicatos efectivamente que no sirven para nada en absoluto, ¿ derechos de los trabajadores ?

vella, los sindicalistas activos sí sirven: para luchar contra ideas como las tuyas (ya te pirraría a tí estar en Corea del Norte donde los sindicatos no existen y los trabajadores no tienen derechos)

¿ derechos de los trabajadores ? ya tienen más de la cuenta

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que tiñó de sangre Europa y Asia tras el estallido de las revoluciones del XIX y el XX.

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que provocó, en gran parte, nuestra Guerra Civil.

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que sustentó regímenes sin derecho a huelga ni libertades como la URSS o el III Reich (Quien subvencionó las campañas de Hitler? Los Thyssen, los Krupp y otros empresarios  que pensaban así).

Fué precisamente esta mentalidad despótica y de rico descerebrado la que permite que se despidan embarazadas a coste 0. El miedo del trabajador a protestar es realmente un chollo para las empresas, donde lo existe democracia ninguna.  Ponte a ejercer y lo podrás comprobar, vella mía.


(Moderadores, no borren por favor el mensaje de Vella -como ella insinúa-. Es realmente importante que se mantenga para

[Francisco1345]

La verdad sea dicha, en nuestro querido país los sindicatos no valen ni un antiguo duro!!!
A la hora de la verdad, un trabajador se ve más sólo que la una!!

Deberían tomar buena nota del sindicato alemán, pero claro algo serio parece no gustarles!